ひろしまドッグぱーくボランティア問題まとめサイト

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 <なんでも寄付頼み>
 <情報発信のやり方>
 <ARK(アニマルレフュージ関西)との関係>
 <レスキューする犬を選んでいる?>
 <犬に対する知識のなさ(1)>
 <犬以外の生き物に対する扱い>
 <愛護団体としての対応の仕方(1)>
 <愛護団体としての対応の仕方(2)>
 <曖昧な内容の定款>
 <犬に対する知識のなさ(2)>
 <愛護団体としての活動の仕方・問題>
 <シェルター>
 <他の愛護団体の締め出し・独占>

(※注)AA = Ark Angels、鯔(ぼら)=ボランティア、DP=ドッグぱーく、>○○=○○からの引用



<なんでも寄付頼み>


61 わんにゃん@名無しさん 2006/09/28(木) 21:38:27 ID:a64r60Wu
「アーク・エンジェルズ」は、今後、多くの動物達を救う為にシェルター建設を提起し、実現する事にします。

多くの動物を愛する方々のお力を借りて「エンジェル・シェルター」建設にご協力を下さい。



<ご協力の要請>

1、 関西圏にて、遊休地をお持ちの方、ご協力ください。

2、 建設業の方、シェルター建設にご協力ください。

3、 動物関連業の方、物資のご協力をください。

4、 動物病院、獣医さん、施設内にての開業、治療行為にご協力ください。

5、 ボランティアの方、施設運営にご協力ください。

6、 全国の皆様、シェルター建設の為、ご寄付のご協力をお願い致します。

たかりバロス




64 わんにゃん@名無しさん sage 2006/09/28(木) 22:08:11 ID:Lvob+kzb
>動物病院、獣医さん、施設内にての開業、治療行為にご協力ください。
地元の獣医はえらい迷惑だな
タダ働き要請ですか
開業医なんて経営はけっして楽じゃないってのに




578 わんにゃん@名無しさん 2006/10/16(月) 00:04:36 ID:Yu4DfpZS
募金から給金出してるって事実なのか?
どこらへんがソースなの?




585 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 00:24:47 ID:auafrgSL
AAのメインスタッフが、どの様な収入で生活してるのか
HPからじゃ窺い知れないからでた憶測の可能性が強いね
収支報告あるが、子供の小遣い帳レベルだし、毎月赤字だったはず
今回のレスキューはたまたまTVやネットで紹介されて祭り状態に
なったからよかったが、祭り状態にならなかった場合どうなっていてのか?
団体に580頭からの犬の医療費、食費、鯔さん集まらない場合の
人件費の算段ついていたのか?
かわいそうだけで乗り込んでいったのなら、さんざん
叩かれている、タ○ダさんと変わらないはず
(彼は予算も無いのにブリダーの犬を引き取り、さらにパークを悪化させた)

実費だとしたら余程資産家じゃないと、破綻してしまいそう
スタッフの数も何人居るのかわからないしね




595 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 00:49:02 ID:llysRAqe
募金や他人の力だのみで、レスキューってアホか。
無責任飼い主と同じだ。




600 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 00:57:43 ID:auafrgSL
>595
が言ってるのが正解、募金も鯔も集まんなかったらどうするの?
運任せでレスキュー?
それこそパークの責任者と同じ、彼も何とかなると見込んで
犬と暮らしてたんだろうから




607 わんにゃん@名無しさん 2006/10/16(月) 01:15:46 ID:jIhi7hlW
目的のために使うんだから、当然報告義務はあるわな。
「公金と同様」だと日本動物愛護協会も言ってるしな。




610 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 01:31:01 ID:mbCtLpDx
やたら拘っているやつがいるけど、500匹の犬救うのに、募金も鯔も使わないで出来る組織なんて日本には存在しません。
見殺しにすべきだったって言いたいの?




611 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 01:33:57 ID:vd93/Hwv
>>610
募金も鯔も使うななんて誰も言ってないんじゃない?

正しく使えと言ってるだけでさ。

使途を明らかにしろ=募金を使うなじゃないでしょ。




612 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 01:35:32 ID:mbCtLpDx
>>611
595と600に言ってるんです。




613 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 01:46:46 ID:vd93/Hwv
>>612
じゃあ、最初からアンカーつけれ。

>>595と>>600の言うことにも一理あると思うけど?
あまりに計画性がなさすぎだし、ずさんでなし崩し的に進んでいってるようにしか見えないからね。
もし募金も鯔も集まらなかった時を考えてみたら怖い。
>>595と>>600はそういう意味で、AAにもっとしっかりしてほしいと言いたかったんじゃない?




616 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 02:10:21 ID:auafrgSL
>611
レスキューに行って、募金も、鯔も、自前の予算も
底を付いたらどうするのか?ってことだよ
これね

ミイラ取りがミイラになる
先例 にゃん○先生


ま、帰ってくる答えは。
お前がそんなこと心配する必要ない
現実に犬助けてる
に近い内容かな?

サイトはこの間まで落ちてたし
それとさ動物の命扱うのに、募金頼みギャンブルだとしたらまずくね?
個人なら、叩かれまくりだよね、そのような飼い主はさ
愛護団体だからって、先行き不透明でもOKって言うのは、おかしいだろ?




624 わんにゃん@名無しさん 2006/10/16(月) 02:37:01 ID:IbGW3/90
募金だのみ神だのみで、活動するな。
犬猫の命はゲームじゃない。




110 わんにゃん@名無しさん 2006/11/24(金) 01:42:46 ID:e1gSfCBH
831 名前:わんにゃん@名無しさん 投稿日:2006/11/17(金) 17:52:16 ID:+eRBVs3q

寄付金を募らなければ活動して行く事の出来ないボラは他者の迷惑になるだけ
なので、 絶 対 に やってはいけません。
寄付金が足りなくなって食い詰めた時、保護している動物はどうなりますか?
寄付金をもらうために、過去にお世話になった人に金を無心するような害虫的
鯔が良ボラと言えると思いますか?



787 わんにゃん@名無しさん 2006/11/29(水) 18:01:32 ID:yNDYmB+B
代表、ヒトのフンドシでおすもうとるのがすきなのかな。
会社経営で成功してるんだったら私財投じてでも、
かっこよくやってほしいもんだ。
ぜーんぶ、ぼらふきが鯔で済まそうとしてるってことかよ。

以下、AAHP中エンジェルシェルター募金〜から抜粋
おー氏は適任者だったな。

<ご協力の要請>

 1、 関西圏にて、遊休地をお持ちの方、ご協力ください。

 2、 建設業の方、シェルター建設にご協力ください。

 3、 動物関連業の方、物資のご協力をください。

 4、 動物病院、獣医さん、施設内にての開業、治療行為にご協力ください。

 5、 ボランティアの方、施設運営にご協力ください。

 6、 全国の皆様、シェルター建設の為、ご寄付のご協力をお願い致します。




792 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/29(水) 18:23:53 ID:KxEBdV5d
>>787
あ、ソレ見たww
すごいよねーー。
人にタカルことしか考えてないのか??って話。

自己資金で見込めないのなら
普通は考えないし計画しないよ。







<情報発信のやり方>


153 わんにゃん@名無しさん sage 2006/09/29(金) 01:51:20 ID:vT1mUgeZ
自分が疑う訳は、身近に糞鯔がいたからです。

卸値でワクチンを打ち、仲いい獣医に手術を破格値でしてもらい、差額はポケットマネー、実際の保護活動は一時預かりに丸投げ。
むろん費用は一時預かり持ち。

だから慎重にもなる。

写真見てると支援もしたいけどね。。。


あやふやで不透明な部分があると反対者も多い。
感情に訴えるだけじゃなくて、納得するような情報があればいいんだけど。




160 わんにゃん@名無しさん 2006/09/29(金) 03:53:43 ID:AAJuT1I6
とりあえずメインのページ見ただけで、
ここがどんな施設だったか、どういう経緯でこんなことになったのか
客観的に分かるようになってれば、印象がガラっと変わるんだけど。

あまりにも煽りくさい文と写真だけで、事の詳細が全然分からんのは問題ある。




189 わんにゃん@名無しさん sage 2006/09/29(金) 11:44:47 ID:vT1mUgeZ
大事なお金を信頼出来ないとこに託せるか?
支援を呼び掛けるなら、まずきちんとした運営や情報を出した方がいいんじゃない?
ファビョったような扇動的な文やポエムみたいな文ばかり書き連ねられたって信用なんか出来ませんよと。

みんなが納得出来るような情報があればそもそも荒れないはず。
怪しい部分やアヤフヤなとこがあるからだよ。

叩くとか書く前にきちんとした情報を出してくださいな。




269 わんにゃん@名無しさん 2006/09/29(金) 22:37:34 ID:8/OFBAQN
ふむ、確かに情報が少ない気がする。
肝心の大本アーク・エンジェルのサイトでも仔細は述べられてないしね。不安になる気持ちもわからないじゃない。




424 わんにゃん@名無しさん 2006/09/30(土) 22:42:35 ID:TBOmxCab
>>417
異常な個人情報抜きや不明瞭な募金などをやってる連中が大半。
中には個人情報をネットで公開したキチガイもいるから要注意。

>【情報】犬猫里親ボランティア Round6【ヲチ】
>http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1156000323/

詳細はここの過去ログ嫁




741 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/05(木) 13:27:12 ID:qZBLfKrT
広島支部長のブログ、なんか電波飛ばしまくってるな。
よほど疲れてると見える。 大丈夫か?
ttp://litstashu.blog24.fc2.com/blog-entry-203.html


動物愛護者にありがちな、電波飛ばし&感情論垂れ流しになってきてる。
当事者が冷静になって、犬好きでない人にもきちんとメッセージが届くようなブログにした方が良いのではないか?
救済活動は立派だけど、多くの人に関心をもってもらうためにも、関係者はきちんとしたメッセージングを心がけるべきだと思う。


2日ほど鯔に行ったけど、社会人として仕事ができる奴がこの団体にはいないと思う。
がんばってるのはわかるけどね。
優秀なプロマネがいれば、もっと効率良く現場を仕切って、多くの人に協力を持ってもらうことができると思う。

この件を、動物愛護に関心がある人だけのものに終わらせてはいけないと思う。




745 737 sage 2006/10/05(木) 13:42:14 ID:mYrZ6N9U
>738.740
レスあんがと
現場やネットがちょっと新興宗教的と言うか狂信的な感じがして
ちょっと引いた所がある気がするんだ。

問題があること自体に気が付かない人たちもたくさん居るでしょ
問題があってもそれを承知で手伝ったり、里親になったり
物資を送ったりしている人はいい
でも、AAを聖人で全部が善だと思っている人は後で、
騙されたとか、こんなはずじゃ〜 とか言いそうだよね。

740みたいに分かってて慎重に動ける人ばかりではない
ちょっとでも問題点を指摘すると袋だたきだし・・・




55 わんにゃん@名無しさん 2006/10/19(木) 12:37:29 ID:j4x5RmkU
支部長?か何かのブログに携帯料金が10万超えたなんぞ書いてたが、募金からは出てませんなど言葉を付け加える位なら書かなくていいと思う。中には携帯代に使ってくれって金出す奴絶対でてくるぞ?鯔行った人間が交通費いくらかかったとか書いてるか?考えて書けよ!




106 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/19(木) 22:11:27 ID:4QH0pVYR
広島支部長のブログより

『一時の同情だけではなく、全てを理解し、
それでも穏やかな時間を共に過ごそうと思ってくださる方に、
『愛情の温かさ』を教えてくださいと願います。』

心湖からのメッセージです。


↑心湖って死んだ犬だよね。
ちょっとひいてしまった。電波入りまくり。




108 わんにゃん@名無しさん 2006/10/19(木) 22:19:16 ID:IFKqr04z
>>106 
キモい。。。 
ドン引きww




112 わんにゃん@名無しさん 2006/10/19(木) 22:38:11 ID:IFKqr04z
>>106
あれはポエムですか…? 
もしかしてアレで同情を引こうとしてるのですか? 




684 わんにゃん@名無しさん 2006/10/23(月) 11:31:00 ID:h5EtJ9o1
広島支部長のブログですが、誰かが質問や意見をコメントすれば「ここは個人的なブログだから誹謗中傷はやめて!」と横槍が入る。しかし支部長本人が書いている事は全く個人的な事だとは思えない。批判されたら都合の良い事言い、結局批判の声は潰される・・・。







<ARK(アニマルレフュージ関西)との関係>


436 わんにゃん@名無しさん sage 2006/09/30(土) 23:24:01 ID:Fxjgltyd
>>433

アークエンジェルズHPより
ttp://ark-angels.com/ark-osirase.html

アークHPより
ttp://www.arkbark.net/j/htm/special/ark-angel.htm

元は一緒にやっていたのに
考え方の違いから分かれたみたいだね。




442 わんにゃん@名無しさん 2006/10/01(日) 00:01:03 ID:qYtI6FkE
>>437
愛護の分裂する理由は金。
本当に犬猫が一番なら、これほど乱立させて揉めるわけが無い。




443 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/01(日) 00:32:06 ID:jD7CC8mC
やはり金銭がらみですか
まあ裏にまわればそういうドロドロの抗争が多いんでしょうね
あの世界も




718 わんにゃん@名無しさん 2006/10/02(月) 13:26:48 ID:i8MoOpZ8
裏といえば AAの裏も見てみたい 特に Aとの法律闘争の




930 わんにゃん@名無しさん 2006/10/03(火) 16:03:49 ID:d1L8GIiB
初めはアーク関西の姉妹団体だとか嘘ついて
お人好しのボラたち騙して金儲けしてたんだってね。
アーク・エンジェルズの中の人wwwwwwwwwww




79 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/03(火) 21:00:46 ID:CC40Q/AS
>>67
>>69
アークではなくアークエンジェルズでしょ。
アークとは別モノ。
アークエンジェルズの愛護精神とアークの愛護精神は反するらしい。
私はどっちでも無いけど、
今回はアークエンジェルズのやり方を裏方に聞いてモニョってるとこ。。。




105 79 sage 2006/10/03(火) 22:02:06 ID:CC40Q/AS
私は詐欺とは言ってないです。
考え方とかやり方。純血種とミックスの問題だけではなくね。
いろんな思惑が交錯してる現場だという印象を私は抱いたということです。
納得して応援するならそれはそれで良いと思いますよ。




299 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 05:19:24 ID:wUieLgOr
NPO法人アーク関西は愛護団体ですが、
NPO法人アークの姉妹団体だと嘘ついて活動していたアーク・エンジェルズは
れっきとした営利目的の愛護業者です。
お間違いなく。

支援金が林氏の個人口座に振り込まれている事に注目してください。




316 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 09:48:39 ID:hpMOwHjM
もともとアークエンジェルズは、アークの姉妹団体として発足した。
アークエンジェルズの命名もアークのイギリス人のおばちゃんが付けた。
でも考え方が違うから今は、お互い無縁。




318 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 09:56:53 ID:+8+5pvAh
>>316
そうなんだ〜 そして今はあのオバちゃんから三下り半と。。。
鯔同士が足の引っ張り合いとか、罵り合いって凄いね
協力体制をとりながら、内情を尾ひれを付けて暴露するし
イチ鯔として下っ端で自由に活動するのが一番いいな
スレ違いで怒られそう




338 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 11:23:35 ID:7EtINbqH
意見が合わない相手の恥部を公然とさらして貶め平気でいられる団体がすることに誰が信頼を寄せれるのか




508 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 18:52:52 ID:Z7M2L+ML
はじめのころ林は、アークから色んな支援を受けてたらしい。なのに、平気で刺せるんですね。ホームページの「お知らせ」見てビックリ、ひそかにチクるのとはわけが違う。こんな不道徳な人間と広島で活動してるやつは別人か二重人格かはたまた。




510 わんにゃん@名無しさん 2006/10/04(水) 19:04:14 ID:+8+5pvAh
>>508
そだね 書かなくてもいいことだよね。。。。
そこで活動してノウハウ覚えたんだからね




146 わんにゃん@名無しさん 2006/10/06(金) 07:54:33 ID:KHvRcEl+
仮処分の決定でも出たか、AAのHPシャットアウト。
業界では、AAはAを乗っ取ろうとしたらしいってウワサでもちきりらしい。
だから、喧嘩別れした相手の代表者がつけた名前を平気で堂々と名乗れる。




150 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/06(金) 08:46:34 ID:ZNajJgYe
たしかにAAは以前から母体のAを辛らつに批判している
Aは無視  どちらかと言えばAAがイタイんだろーなと思ってたよ
しかも募金にもチカラ入れてるしね Aのほうは募金はそんなに必死じゃないし(でもブルガリアの件もあるが)
もう少し冷静になったほうがいいと思うよ?
鯔に行くのは良いが、募金は一時止め収支が出てからでも遅くないでしょ
今回の件と違い、AAが欲しいモノ(土地とかね)に使うのも了承するならそれでいいけど

獣医の治療も広島ではタダ(税金)、アイリス、ヒルズからの応援もあるんですから
ニュースを見て関心のある人は、犬猫鯔のオチ板を過去スレから見て鯔のやって来た事を
チェックしてみるといいよ
なんかここをひとつの方向に纏めようとしている人間が2人くらい昨日からいるけど、健全じゃないでいしょ?
否定する意見は聞かない、書かないなんて
だったら2ちゃんじゃなくて個人の掲示板かミクシだけでやってればいいのでは




157 わんにゃん@名無しさん 2006/10/06(金) 09:31:20 ID:8jt/OcCU
同業者を叩きまくり自分は善人面して、実績さえつめばそれでいいのか?動物愛護業者には個性的独善的な輩が多いが、ここまで露骨で極端なケースは初めて目にする。




338 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/14(土) 08:42:30 ID:9e+XZyRg
http://www.ark-angels.com/ark-osirase.html
ARK-ANGELS より転載

お知らせ

「アニマルレフユージ関西」こと、アークがHP、会報誌にて掲載されている事柄に
ついて内容が違い、誤解を招かれても困りますのでご説明いたします。

以前、アークを支援するために「アーク・エンジェルズ」の代表 林俊彦はアークの理事として
活動に参加しておりました。

「アーク・エンジェルズ」の件で、数回の会合を重ねて活動方針を協議しましたが、考えの
違いからアーク内では活動をせず、独自に活動をする事になりました。

今後、「アーク・エンジェルズ」と「アーク」は一切、関係ありません。

「アーク」が指示して起こしたM氏の所有犬窃盗、安楽死問題で告発される事件にも
「アーク・エンジェルズ」は関知しておりません。

また不正経理容疑に関しましても理事就任前の出来事にて関与しておりません。

いずれ司法の判断が出ると思いますが、同じ動物愛護団体としては残念な出来事です。




347 わんにゃん@名無しさん 2006/10/14(土) 09:45:42 ID:VBGGI0RU
>>338
の犬窃盗の件の明文化は、やられたからやりかえす内部告発のように見受けられる。
不正経理は例のサーカス団の件か、ならば、推測の話か事実に反する可能性も。
林氏がアニマルレフュージの理事をしていたとあるが、登記はしていたのか。
法務局で調べる価値はありそう。一般会社でいえば、その会社の役員を務めた人が
その会社の恥部を公にしてどんな気持ちなのか。道義的な面でもまた商法上の競業
避止の考え方からも非常に気になる。




959 わんにゃん@名無しさん 2006/10/25(水) 18:47:35 ID:SAhioB3u
同業者、それも先輩の団体を公然とけなして平気な
AAの事をまともな団体だと思う方がどうかしてる
そんな団体がまともな運営、まともな会計報告できる
はずがない
なんでこんなやつらの口車にのって寄付をほいほいする
奴らがいるのか不思議でならない 世の中、騙され上手
が多いんだなぁ、ご愁傷さまなことです




961 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/25(水) 18:59:06 ID:XC8iflzO
>>959
ほんと、そうだよね
一度はアークに世話になって学んだことも多いだろうに
あんな文面で人をアーク側を批判して自分を貶めているのに気づかない馬鹿=林
そして額面通りに受け取る信者
アークのほうは、なにもAAについては言ってないし、破門じゃないのかw
アークから離れたいならアークエンジェルズなんて紛らわしい名称にしなければいいのに
いいとこだけ利用しているようにしか思えない




519 エージェント・774 sage 2006/11/06(月) 10:45:33 ID:XwwG41kG
例のBBSから…AA林の物の考え方が良く分かるね。
ところであそこ、いつのまにかIP表示になってる。

AとAAの違いですね。
Aのオリバーさんは大学教授として生計をたてられ、世界最大の動物愛護が進んでいる
イギリス母国から、支援をえて、非営利団体として活動されているということです。
AAは、Aにマスコミが取材が来るようになってから、ボラに参加し、昔からの支援者たちに
自分達の食べるものまで、寄付を届けるように電話をかけたのです。
もちろん、マスコミに取材されて、ヒーロー気取りでした。
オリバーさんの知らないところで、地域で築いた信用がなくなりました。
その後、喧嘩別れですが、名前まで取られたので、怒っていられます。
Date:2006/11/06/Mon/10:17:45 [1386]




520 エージェント・774 2006/11/06(月) 11:08:42 ID:Zccgk77m
>>519
そのうえ堂々と自分の事は棚に上げてHPで非難してるからねw
Aにとれば事故にあったようなもん




942 わんにゃん@名無しさん 2006/11/07(火) 18:20:46 ID:7O3a+i7o
IP出したり消したりしてる怪しい掲示板よりコピペ

以前本家のアークの会員でした。友人がアークの中でスタッフをしておりまして、聞いた話ですが(こういった伝聞は、このようなBBSでは信憑性に薄いことは分かっていますが)、AとAAとの分裂の致命的なきっかけは、「お金」です。
AAの代表は、すでに噂されているように、かなり金銭に不透明な部分がありますよね。そういったことがあったそうです。実際アークの広報誌にも載ったことがあります。

無職の林代表が高級外車を乗り回して暮らせるのは、なぜなんでしょうね?これはスタッフも「なぞなところなんです・・・」だそうです。実際にボラで話を聞きました。
また、寄付などのお金の流れは、代表夫婦しか知らないそうです。これも私が実際にボラでスタッフに聞いたことです。




961 わんにゃん@名無しさん 2006/11/08(水) 10:03:37 ID:+5aW2gdS
Aのこと名誉毀損並に批判してるけど、AAと少しもやり方は変わんないじゃん
不正経理なんてよく言えたな




965 わんにゃん@名無しさん 2006/11/08(水) 11:20:07 ID:uK5TLBft
あの、ちょっと疑問なんだけど、AAがAを不正経理だと?
AAは不正経理ではないのかい?

ドッグパークの件では収支報告ないしさ。

何にどのくらい募金で集まったお金使ったのよ?発表出来ないの?




31 わんにゃん@名無しさん 2006/11/27(月) 20:55:56 ID:x0YyWf6W
身分詐称
木木がAにいた時、手続き・登記もしないで「理事」と名乗り名刺まで作って、あっちこっちで怪しい事してたらしい。



183 わんにゃん@名無しさん 2006/11/30(木) 22:52:57 ID:AszuDINf
(※AAとは別団体のアニマルレフュージ関西(:ARK)がHP上で出したコメント)

アークエンジェルズについて

アーク(アニマルレフュージ関西)と林俊彦氏が主宰する「アークエンジェルズ」は、異なる団体です。

アークエンジェルズの林氏は、
もともとアークをサポートしたいという事で来られました。
その時に、自分は一時預かりができるボランティアが沢山いるので、
アークの犬たちを一時預かりしてもいい、という話があり、
その一時預かりの活動に対して「アークエンジェルズ」という名前をオリバーがつけました。
一時預かりをしてくださるボランティアさんには、アークに来ていただき、
アークがどういった活動をしているのか知っていただく必要がありますし、
もちろん預かりをして下さる方がどんな環境で預かって下さるのか、
アークとして審査させていただく必要がある、という話をしたところ、
それはさせられない、と言われ、
結局一時預かりはないまま、
アークエンジェルズという名前だけが一人歩きをしてしまいました。
その後、林氏が独自で活動をはじめたのですが、
アークとは方針が異なったため、
アークという名前を返してくれるように依頼しましたが、返却されず、
今に至っております。
林氏が「アークです」と名乗って活動をしているため、
アークとアークエンジェルズが同じ団体だと思って支援して下さっている方も多いと思います。
彼らの活動により、ひとつでも多くの命が救われるのですから、
アークエンジェルズの活動自体を否定はしていません。
ただ、現在は全く異なった団体として活動をしていますし、
誤認、混同を避ける為、
アークという名前は返上して頂きたいと思っています。

何卒ご理解の程、よろしくお願い申し上げます。




194 わんにゃん@名無しさん 2006/11/30(木) 23:19:14 ID:T1+dq8lD
>アークエンジェルズの林氏は、
>もともとアークをサポートしたいという事で来られました。

アークのノウハウをぬすみにでもいったんじゃないですか。




195 わんにゃん@名無しさん 2006/11/30(木) 23:22:01 ID:4RznC25C
>>194

こんなんじゃ、アークの理事だったなんて嘘っぱちかもねw







<レスキューする犬を選んでいる?>


886 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/03(火) 14:52:41 ID:LKUTkp6w
何この流れ。
結局鯔擁護じゃん。
別に、雑種ばかり扱ってちゃんとアップアップにならずに運営出来てる鯔もあるんだけどね。
うちも個人で拾った雑種の里親探しを何回もしたけど飼いたい希望者は少なくなかったよ。

単犬種レスキュー団体はその犬の性質などを熟知して、飼い主さんを探すから別にそれはいいんだけど、アークエンジェルみたいな単犬種やってるわけじゃない鯔が種を選別してるのは悲しいね。




888 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/03(火) 14:56:03 ID:LKUTkp6w
しかも扱ってる雑種はハンディ犬ばかりときた。
これじゃお涙頂戴の支援金目当てと非難されてもしょうがないな。




927 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/03(火) 15:50:19 ID:rksUqhsy
寄付で成り立ってるんだから疑問に対する説明は必要だと思うけどな・・・
雑種がいないのには言われて気が付いた




5 わんにゃん@名無しさん 2006/10/03(火) 18:19:38 ID:GmB9daxS
アークエンジェルズの事悪く言ってる人腹立つ
純血種しか保護しない?
サイトみろよ
里親にMixの子もいるし
ただ乱繁殖してるのが純血種なだけなのに




6 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/03(火) 18:22:25 ID:CC40Q/AS
>>5
でも某スタッフのブログによると、
保険所行っても純血種しか気にしてないみたいだけど。




68 わんにゃん@名無しさん 2006/10/03(火) 20:40:01 ID:S63ux88a
>>5
勿論、雑種の子もいるけど
何で雑種に比べて純血種の保護が多いの?
捨てられてる犬は純血種の何倍も雑種はいるよ




115 わんにゃん@名無しさん 2006/10/03(火) 22:13:47 ID:S63ux88a
雑種も純血種も同じ命だと思う
選ぶことが出来るなんて
それこそすごいなぁ〜
実績を上げたいだけの様な気がする・・・




116 わんにゃん@名無しさん 2006/10/03(火) 22:16:40 ID:/Xo/2H6g
>>115
それは正直あると思う
注目を浴びて名前が知れ渡れば、寄付金も集まるしね
鯔としてのハクもつくだろうさ
それでも犬を救出してもらえればお金は喜んで出すよ、ってか出した




700 わんにゃん@名無しさん 2006/10/05(木) 08:12:42 ID:A6C2ftnJ
どっちの囃子も純血ブランド犬には異常なまでに興味をしめしてたなぁ。




118 エージェント・774 2006/10/22(日) 00:32:03 ID:QyTe0I1v
そのAA自体が雑種は無視なんですがw こう書くとまた五月蝿い香具師が来るので補足すると

ごくごくたま〜に可哀想で話題性のある雑種は保護してるみたいww

猫は林が嫌いなので、どうでもいいんだって




855 わんにゃん@名無しさん 2006/11/29(水) 23:26:14 ID:NO1L2cSE
林先生は慈悲深い方なので、また保護されたようです
すべてブランド犬です 雑種は犬ではありません

【緊急のお願い】緊急ホストファミリー募集
本日11月29日、スタッフ2名が大阪の処分センターにて、大型犬2頭・中型犬4頭・
小型犬6頭・子犬3頭の計15頭保護いたしました。
ニューファン1頭が里親決定いたしました。引き続き皆さまのご協力をお待ちしております。




869 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/29(水) 23:56:02 ID:mov9Ih7D
>>855
雑種を保護して欲しいと頼んだら
広島にいて出来ないと断られた人が居る。(某BBS)
純血種しか駄目なのかと呆れていたよ。







<犬に対する知識のなさ(1)>


328 わんにゃん@名無しさん 2006/10/07(土) 00:03:38 ID:Y5N/OVbp
みなさん、ひろしまドッグぱーくのTV放送見ましたか?
その中でアークエンジェルズの代表の林さんが、
隔離室の中でインタビューをされた時に、
毛が無くてつるつるの犬を見て、
「病気で抜けたんですね、こうなったら何犬かわかりませんね」
って言っていたの覚えてますか。
あれってチャイニーズクレステッドドッグに見えたのは私だけでしょうか?
http://www.jkc.or.jp/world_dog/group9/10.html
もしそうだとしたら、林さんにお伝えした方がいいと思うのですがどうでしょうか?




335 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/07(土) 00:10:48 ID:9f/mV9Zd
犬種は忘れたが、日本でも数十頭ほどしかいない犬がいるのは確か
管理側が持って行こうとしたのもその犬だったらしい

>>328
自分には違うように見えた…少なくともそのリンク先の写真とは
あと、病気かどうかは獣医師が診断済みだと思うけど




339 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/07(土) 00:14:37 ID:N8iHkxYi
>>328
はい、私もそう思いましたw
でも、獣医さんとかが教えたんじゃないでしょうか?




349 わんにゃん@名無しさん 2006/10/07(土) 00:38:31 ID:WAJinkUd
>>328
>>335
>>339

オレも思った。
あの取材時には医者はいなかった・・・恥。
ハヤシさん、年だからよく見えなかったことにしてくれ!




759 わんにゃん@名無しさん 2006/10/11(水) 18:47:29 ID:AqvWPV59
テレビに出てた毛が抜けた犬ってもともと毛がない種類の犬じゃなかった?




842 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/05(日) 00:04:48 ID:hushOxWl
AAをおかしく思う点について記載しているブログで
以前ある種の犬を保護しようとした際に
結局AAが主張した犬はMIXだったということで
この団体は純血種の特性を全然わかってないな〜って思ったそうだが
TVでもチャイニーズクレステッドドッグのことだったっけ?
おかしな発言をしていたんじゃなかった?





855 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/05(日) 11:30:40 ID:s3Ex+4y9
>>842
そうそう、チャイニーズクレステッドドッグに
「可哀相に皮膚病で・・」
と言っていた。
そういう肌の犬じゃ!
とツッコミ入れたくなった。
シロートの自分でもそんなこと知っているのに。

その場面を見て、
真面目にそう思っているのか
悲壮感を演出しているのか
でもどちらにしても、その間違いは犬の活動家としてまずいだろう、と思った
初めてAAに、ちょっと不信感が芽生えた瞬間だった・・・







<犬以外の生き物に対する扱い>


30 わんにゃん@名無しさん 2006/10/12(木) 11:48:43 ID:cRnNpgql
ザ・ワイド見た
あの代表の人は不特定多数の人がTVみてるって自覚があるのかな〜?
カブトムシの亡骸を懐中電灯か何かでポコポコ叩いて死んでる事をアピールしたのには引いた…
HPもなんだかな〜




108 30だけど 2006/10/12(木) 19:49:17 ID:cRnNpgql
>>31
どうしてもあの代表がポコポコやってたような気がするんだよな…
俺が見た番組はバンキシャではないし、ザ・ワイドでもなかったみたい??
誰か懐中電灯でカブをポコってたの見た人いたら教えて!
昆虫の死骸を懐中電灯で叩くなんてレポーターがやったとしても問題だよね?
ニュース動画を探してもその番組ないんだよなぁ…
俺の勘違いである事を祈るよ…




122 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 21:49:25 ID:sJJBS20d
>>108
バンキシャの映像、も1回見てみた。
カブの部屋に入るときには、確かに代表が右手で懐中電灯持ってる。

ポコポコやる時なんだが、

代表「死んでるでしょ」
    ↓
どっちかが懐中電灯でポコポコ(ちなみに左手)
    ↓
レポーター「うわー死んでる」

ってな具合。

懐中電灯主体で撮ってるから、映像みたのに俺にはどっちか判断つかん。
スマソ。。。_| ̄|○




131 30 2006/10/12(木) 22:21:17 ID:cRnNpgql
>>122
見てくれたんだ、ありがとう
小さな事なんだけどね…気になったからさ〜
どっちがやったにしても、もう少し考えてVTRを編集した方がいいと思う。
案外そんな小さな事でも、どんな人間なのかわかったりするもんだと思うから。




132 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 22:24:12 ID:0k/ilQ+p
>>131
言葉と動作から判断してポコポコ叩いていたのは林




135 30 2006/10/12(木) 22:58:16 ID:cRnNpgql
>>132
サンクス
そう見えるよね…クワ・カブを大事に育てた事のある人が見たら嫌な気持ちになるだろうなぁ…
まぁ〜もう寝よっと




136 わんにゃん@名無しさん 2006/10/12(木) 23:08:24 ID:RBbwepaN
>>135
林が武田の荷物整理するとき、クワ、カブ、捨てたって言ってたよね。
まだ生きてるのもいたみたいだし、犬以外なら捨てられる林の神経は異常!




10 わんにゃん@名無しさん 2006/10/12(木) 09:33:09 ID:S6UBphTT
さらにこちらにも貼り付け!
俺って暇人w

384 名前: 名無しさん@七周年 投稿日: 2006/10/09(月) 16:13:15 ID:W4gl+oglO
結局はボランティアのやってることも一緒じゃんテラヒドス
ttp://karo.exblog.jp/4681879/
>今日はドッグプロダクション経営者武田の荷物は強制撤去されました。
>クワガタやらカブトムシもやっていたみたいだけど、それも全部雨の中外に捨てられていました。
>そのあとにアークさんの部屋、ボランティアさんの更衣室ができていました。


クワ飼いの人が見たら激怒するだろね
被害者ヅラして加害者に、自分しか見てない
犬助けてる=正義なんだろうね




29 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/18(水) 19:10:37 ID:Vl6FYmBX
愛護の人たちと関わった時に思ったけど、彼らにとって
犬猫以外は動物じゃない認識っぽかった。

今回の件もマスコミ入れているなら尚更、虫をあんなふうに
するのはどうかと思う。
ボラの人も主婦が多いけど、そういう人たちの子供が虫育てている
人だって何人もいそうだし、現場でああいうの見ると滅入ると思うし
そこから不信感が生まれてもおかしくないよ。

うちも息子がクワガタ育ててるけど、一緒に世話してると虫も結構可愛いもんだと思う。




30 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/18(水) 19:17:27 ID:NBI3p/DZ
AAのHPやブログにでも出れば、クワ飼いさんが名乗りあげたと思うけどね?
あと問題は、外来生物による、日本の生態系に与える影響を無視しいてること
知らなかったとしたら、愛護団体としてまずいだろ
輸入規制が始まってNHKにも取り上げられたし
パークは山中あるからさらにやばい







<愛護団体としての対応の仕方(1)>


552 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/15(日) 23:09:21 ID:yrUEaRjq
憶測だ憶測だといわれるのがそこまで嫌なら、早く誤解にないようにすればいいだけ。
一週間やそこらなら「まだ時間がたってないから」といういいわけも出来るだろうが
タバコふかしてるだけだのなんだの言う報告のレスを呼んだあとに
「時間がなくて誤解を解くような発表が出来ない」というのは納得させるだけの力を持ってないだろ。
実際、寄付した人で「ちょっとおかしいんじゃない」なんて思っている人が出始めているのは事実だと思う。
周りに実際いるからね。
だけどそれは仕方ないだろう?




567 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/15(日) 23:44:58 ID:1hNj30td
犬を前所有者から取り上げてお手柄っつーけど、前の世話係は職場の倒産後も、
自分たちの意志で残って、無給無休で
しかもたった4人で、
この犬たち全部の面倒見てたんだから、
給料もらってタバコふかして募金集めて、現場の作業は無給の鯔を集めて
やらせてるAAより、下手するとずっと偉いっつか、頑張ってたんじゃないのかなぁ…

AAが入る前にもかなりの数の犬を近所の農家に頑張って里子に出してたみたいだし。

里親募集の広告見て介入してきたんだよね、このAAって。しかも介入後にも
自分たちのミスで犬死なせてるみたいだし。

売名の為にことさら関係者を足蹴にしたり踏み台にするのは、
動物愛護関係者の姿勢としてちょっとどうなのかね。

しかもこのレスキューは金も労力もまったくAAが負担せずに他人頼みなんだから、
AAが手柄顔することじゃないと思うよ。




642 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 10:07:41 ID:Ll23T6qA
無償の労働力と無償の物資でAA自体は
何ら犠牲を払ってないわけですしね。

そういったどうにでもなるさ的な考えが
たばこを吸いながらおしゃべり・・・と言うような
緊張感の無い行動に出ているんじゃ無いかと思います。




646 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 10:38:52 ID:Ll23T6qA
普通、一所懸命働いてくれているボランティアさんの前では
志気が下がってしまうのでそういう類の事はやりませんよ。
どうしても吸いたければ隠れて吸えばいいんです。

最近では叩かれたのを気にしてか、止めたようですが・・・




660 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/16(月) 11:58:46 ID:vd93/Hwv
行動起こしさえすれば偉いのか・・・?
やってる内容が募金詐欺と叩かれたりするようなことでも?
街頭に立ってる怪しい募金ボラとかわらないじゃん。
実際には現地に行ってる人間達や里親に丸投げじゃね?

AAはたまに指輪はめながら「商品管理」するだけで。

怪しいことしてる人間を批判するのはイケナイことか?
戦時中の日本みたいだな。




723 エージェント・774 sage 2006/10/25(水) 23:48:30 ID:jghWjK+L
俺はあの代表の言葉が信じられない
鯔は奴隷みたいな言い方、犬救えたのは
名も無き鯔さんの力だと、思ってる俺は
間違っているのだろうか・・・




724 エージェント・774 sage 2006/10/25(水) 23:53:27 ID:f90f2T7y
>>723 そうだよね。 とりあえず、代表には
動物愛護団体のTOPの人間が 現地でのタバコ 我慢できないのか?と言いたい。
自分も元喫煙者だけどさ、 愛描のためにやめれたぞ。 やめるのに3ヶ月かかったけどw




727 エージェント・774 2006/10/26(木) 00:10:18 ID:Z8KcVjCY
まだタバコ吸ってんだw
あんに叩かれていたのに 犬猫のガン発症率を高めるデータもあるのにね




772 エージェント・774 2006/10/26(木) 10:19:33 ID:npmlx1xn
1 AAはパークすぐ側の民家に寝泊りしていたにも関わらず
  朝一番の集合で現場に行った時団体の方が誰もおられない事が何回もあった
  (これは2chでも書きこみあり)

2 地元愛護団体や他県からの人的支援や保護は一切受け付けない

3 単一犬種の保護団体に関しては団体間ではなく個人レベルで里親と言う形で
  保護期間中の支援金からの援助は一切していない

4 他団体と連絡協力は認めずあくまでAAのみとして全面活動

5 獣医師会からの全面協力に関して獣医師会から支援金の開示の要請には応えず
  あくまで獣医師会からの一方的な支援と言う形を取る

6 獣医へ搬送した際、湯来の犬だからボラで無料で診るが当然だと言う態度

7 マスコミや外国からの視察には連日長時間時間を割く

8 犬に対しては真摯に取り組んでるがボランティアさん等の人間に対しては
  感謝や配慮は全然感じられない方もいる(これは2chでも書きこみあり)


色々な噂が真実くさいね




776 エージェント・774 sage 2006/10/26(木) 10:40:10 ID:EkCmjAp+
>>774
なるほど。
>団体間ではなく個人レベルで里親と言う形
AAのブログには協力団体名をあげてたはずだよね。
それに協力してくれた団体や個人にお金なんて渡すもの?
それなら里親さんにもお金を渡さなきゃ変になってしまわないのかな。

>地元愛護団体や他県からの人的支援や保護は一切受け付けない
地元の愛護団体ってどこだろ。そこに聞いてみたい。
他県からの人的支援は鯔が他県から来てるんじゃないのかな?

ますますワケワカラン・・・




777 エージェント・774 2006/10/26(木) 11:30:51 ID:npmlx1xn
>776
単一犬種団体のとこ読めばわかるが
愛護団体としてのレスキューはAAのみ
それ以外の愛護団体が支援を申し入れた場合
団体としてじゃなく「個人」として参加を強制
させられたんでしょ




793 エージェント・774 sage 2006/10/26(木) 14:58:04 ID:AaUEVMMI
ここにAA代表からの回答ってのが載ってる。
ttp://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss.cgi?107ganbare

不謹慎って…
呆れたわ。




798 エージェント・774 2006/10/26(木) 16:03:11 ID:QOoJzVRu
>>793
代表の回答読んだ。
鯔は不平不満を言ってるんじゃなくて、不公平・不透明を
不満に思ってるんだよね。
代表はそこんとこ理解できてないね。




799 エージェント・774 2006/10/26(木) 16:18:12 ID:XIEB3GHf
>>798
ボランティアの方の中にも「不公平・不透明」な部分の疑問を
ただの「不満」だととらえてる人もいますよね。

だた不満を書き込んでるわけじゃない事を理解してあげてほしいですね。




800 エージェント・774 sage 2006/10/26(木) 16:47:19 ID:bpUVU021
>>793のURLだけじゃわかりにくかったので以下詳細

http://nsf.jp/bbs2/sr2_bbss_u.cgi?action=show§ion=107ganbare&txtnumber=&mynum=342

>不満を言われている方たちには、一言。
>不平不満を言われる事は、このパークに居るワンたちがどのような環境下に置かれていたのか。
>これを見ればそういうような意見が出ること事態が不謹慎ではないかとも考えます。
>もう少し、現地に行く事が遅れていたら、もっと多くのワンたちが亡くなっていたかもしれない。
>9月26日に現地に入り、レスキュー活動をしましたが、10月25日現在までに3頭が亡くなりました。
>私達が現地に入り、医者に診てもらってもこのような残念な結果が出てしまいました。

>もっと、早くに現地にてレスキューが出来ていたなら、もっと多くの犬達を助けてあげられたのに・・・。
>死んでいった子達の事を思えば、不平不満など出るはずも無い事だと思います。


この「不満」が「AAが現地入りしたことに対する不満」なら一理あるが、
基本的には「譲渡会に対するAAの対応への不満」であるので、まったくお門違い。
要するに合理的な説明ができないから、感情論に持っていくんだな。




801 エージェント・774 sage 2006/10/26(木) 16:52:08 ID:bpUVU021
「死んだ犬」と「AAの対応のマズさ」に因果関係はないのにね。

「かわいそうな犬たち」を免罪符に使いすぎ。
AAの手際の悪さを隠すために死んだわけじゃないんだ。




803 エージェント・774 2006/10/26(木) 17:05:01 ID:SAGkBJnP
>>798 >>799さん
あなた方は、代表を誤解してます。 理解できない人です。
代表の嫁も同じです。 良い事をしている、犬を助けてやってんだ!
今里の事務所時代から、バザー何度もいっているが、スタッフやボランティアの
方からは、ありがとうのことばは聞きますが、2人はタバコ吸ってたり
来場者になんか、上から物を言っている記憶しかない。
別に、礼を言ってもらいたいわけではないが、こんなやつにワンコを幸せに出来るのかと
疑問に思ってたくらいの2人だもんね。理解しようなんて気持ち無いと思うよ。
自分たちが、気に入らなければ悪、尻尾を振って近づいて来れば膳!




818 エージェント・774 2006/10/26(木) 21:19:49 ID:mQna0QRO
疑問に思うことがあったので、AAに直接メールしてみた。
どうして高圧的にしか返答出来ないのかなと思った。
別に批判のメールを送ったわけではないので(私も物資支援していたし)
なぜ高圧的になるのか理解できない。
私は現場を見てないから一切触れていないのに、現場の大変さを持ち出して
きて、疑問に思うなら現地へ来いと言う。
あれだけメディアに出てるんだから、色々な意見が出るのは当初から予想できただろうに
「犬のことが最優先」と言う。
犬のことが最優先なら批判メールなどが来る前にHPからの情報発信をすればいいのに。
何のためにパソコンの寄付を募ったのかしら。




87 わんにゃん@名無しさん 2006/10/24(火) 14:10:35 ID:oUxlb7uv
元々、当日渡さないって書いてたような気がするんだけど勘違いかな?
TVでしか観てないけどあんなやり方では、ワンコもびっくりするだろうね。
でも、一番びっくりして、ニンマリしたのは、林代表かな?
インタビューで、お礼とか、感謝とか何も無いですね。まだ、未熟かな。
縁があるとか、縁がないとか本部事務所でも里親を希望する人に女性スタッフが
よく言っていたけど縁がある、無いは、ヤ○ザチックの考え方の人もよく使う
言葉だよな、とインタビュー聞いてて思ったしこの団体大丈夫?




88 わんにゃん@名無しさん 2006/10/24(火) 14:21:13 ID:QijzSeNw
>>87
決して大丈夫ではない
後に祭りになる予感w




121 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/26(木) 00:15:47 ID:5WYgFtVV
犬達が良い環境で生活してる事を願いながら、AAは良くやった。まだ残った子は居るが
OFF板とか読んだけど、AAが全てを説明してないから混乱してる人もいるだろ
ただ之までの流れでは
http://mimichan.sblo.jp/article/1506667.html
>あと、AAは早期広島脱出をしそうです。
凄い気になる

あ、AA更新してるな、いきなりボランティアさん
さん扱いして頂きましたw







<愛護団体としての対応の仕方(2)>


129 ミキっち 2006/10/20(金) 00:25:20 ID:dU9MBagV
初めて書き込みします。
私はペットショップに勤務しています。
先日、ぅちのオーナーが今回の事件に心を痛めて、何かできないかなぁ?何匹か引き取って自宅で世話をしようか?と、連絡を入れてました。
すると、『ぁんた、業者やろ?いらん世話せんでくれる?』と、きつく断られたみたいです。
なんなんでしょうね?
一匹でも、不幸なワンちゃんを減らしたいだけなのに 泣




130 わんにゃん@名無しさん 2006/10/20(金) 00:31:37 ID:z+6F29ca
繁殖業者と間違えられたようですな。 
せっかく好意で言ってきてる人にその言い方は失礼ですね。 
義務教育を受けてないのでしょうか? 
AAの方達はw




142 ミキっち 2006/10/20(金) 01:14:42 ID:dU9MBagV
お店の子に、病気がうつる事はないと思います。
知識も経験も資格もぁる方なので、長期治療や、完全隔離での治療が必要なら必ず実行する人ですし、病原菌を店内に持ち込むような事はしないと思います。
それよりもね、業者だからって一概に非難されるのはどうかと思います。
動物が本当に好きでやってる方もたくさんいます。
たしかに利益重視の業者さんもたくさんいますが…
寄付金も断られたみたいです。
一匹でも、救いたいって気持ちを受け入れてくださらなかったみたいです。
きっと私が何かしたい!
と、言っても断られるのかなぁ?(T_T)




78 ヤマナシ 2006/10/30(月) 10:59:57 ID:ud6OQcTS
http://www.chibimaru.net/with-dog/shien/index.html

これくらいの会計報告は欲しい




79 エージェント・774 2006/10/30(月) 11:49:40 ID:+muifcrB
>>78

そうですね。
無理じゃないかと思いますが・・・。

代表は、ボランティアと朝会っても、
オハヨウの一言もなし。奥さんはそこら辺はできてますが。
社長だと思ってるんかな。この代表は。
社長出勤だし。

みんな汗流して作業してるのに、
ヤンキー座り?でたばこ吸ってるし。

これで、AAサイドとボランティアの結束が
有れば最高なんだけど。
AAサイドはボランティアを兵隊としか
思ってないしなぁ。ホントAAサイドがヘボ過ぎる。

でも、ここまで大きな事件になって、
報道もされたから、
会計とか詳細を出さないと週刊誌に叩かれるんじゃない?
だから逆に出さないとやばそうだけど。




84 エージェント・774 2006/10/30(月) 13:47:18 ID:XdmD8Z4g
>>79
社長ってか、社会経験ない人みたい
挨拶できない 鯔を労えない 見られている事を意識しない
社員教育とかないような会社にいたんだね




87 エージェント・774 2006/10/30(月) 15:16:38 ID:PGoeKcMX
だけど、社会経験ない人ばっかりがAAメンバーなんですか?
>>78ぐらいの会計報告、学校の生徒会レベルだと思うんですが。
猜疑心を持たせないって大事なことだと思うんだけど、言われなくちゃ
わからないって、どうなんだろうか・・・・




90 エージェント・774 2006/10/30(月) 16:16:00 ID:XdmD8Z4g
>>87
>言われなくちゃ
じゃなくてわかっているが意図的に無視なんだって







<曖昧な内容の定款>


244 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/20(金) 23:17:56 ID:pbZLPb8p
>>237

今、定款見てたんだけど、
http://ark-angels.jp/ark-angels-teikan.pdf1.pdf
役員の三分の一以下の範囲で報酬を受けとることができるって
書いてるよ。金額等は提示されていない。
今役員は13名だから、最大4人は報酬を得る権利はあるみたいだね。

ただしサイト上の会計報告にはのってない。
http://ark-angels.jp/kaikeihoukoku2.html

個人的には常勤スタッフは報酬もらってもよいとおもうけど。




249 わんにゃん@名無しさん 2006/10/20(金) 23:42:18 ID:EWkz9DkY
>>244
ふつう収支に例えばS.Sさん¥10・000と書くのに
かしこいAAは、S.Sさんよりご寄付がありましたのみ 
こんなの報告でも何でもないな

広島支部長はAAのスタッフは交通費、通信費などすべて自分持ちと書いていたから
林と嫁とあと2人、搾取しているって知らないのか?




253 わんにゃん@名無しさん 2006/10/20(金) 23:49:24 ID:/ufM7Y8b
>>244
この定款へんだな。
>正当な理由がない限り入会を認めるものとするが、

正当な理由がなければ、入会できる = 不当な理由で入会できる。

今、入会している人は不当な理由で入会している変な奴か?

いい加減な、定款だな。 ワロタ。




272 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/21(土) 09:00:52 ID:GvsWn6M4
>>244

定款に会計報告の項が記載されてないんだね。

Tシャツ等の物品売り上げは税金納めているんだろうか?




350 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 01:11:09 ID:ZhLZqVfH
報酬で思い出したけど、AAの定款で役員報酬については理事会で決定とあるけど、理事会やってんの?議事録あるの?公開希望。
その定款、NPO化前提のようだけど、NPO法20条クリアーできる??




395 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/28(土) 15:13:50 ID:G0OKrUWt
>>350
定款に従ってやってるんだろう。>理事会及び総会
内容は会員ならば知ってるはずだよね。
会員はここを見てないのかな。




397 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 15:47:20 ID:ZhLZqVfH
>>395
その根拠は?>定款に従ってやってるんだろう。
総会は役員報酬額は支払いには関係ない。お手盛りの理事会さえやってないと思うよ。
もっと言えば、ストレートな給与だと源泉で手取りへるしなぁ。
もしハヤシが遵法精神が高い人間だったら、これだけ疑念を持たれる事をするはずがない。
まして、他の団体の悪口を平気でネットに載せるようなことをする筈もない。




398 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/28(土) 16:04:32 ID:XV0OR450
>>397
いくらでも掠め取れるって事だなw
通帳の開示なんて絶対やらないだろうな




399 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 16:29:15 ID:gaRVISBB
通帳だけなら意味なし、それもないだろうが




404 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 19:21:14 ID:dhyXPENk
>>397
定款自体がむちゃくちゃな定款だよ。




413 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/28(土) 20:10:58 ID:G0OKrUWt
>定款自体がむちゃくちゃな
こういうもんかなと思ってたけど、どこがむちゃくちゃなのかな・・・

>総会は役員報酬額は支払いには関係ない。
そうなのか?
理事会じゃなくて総会では正会員は出席して
団体の会計報告・事業計画、運営について細かく報されるから
異議をはさまれるんじゃないのかな。
また理事を身内で固めることも定款上制限があるし。




417 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 21:11:47 ID:ZhLZqVfH
>>404
どうせNPOの解説書から引用して、適当に作ったんだろう
でたらめな内容でもHPに載せればプラス材料だからね
どのみち、AAがNPO認証になんて事になったら、この国も終わりでしょ
>>413
確かにそうです、が、手続きとしては理事会決定が先。それをやってなかったら
定款違反になるけど(以下省略)




636 わんにゃん@名無しさん 2006/11/01(水) 16:00:46 ID:NUeB4oxm
皆さんの話の腰を折ってすいません!
今、AAの定款を見てきたのですが事務局長の名前をご存知の方居られますか?
理事長、常任理事、理事、監査名前書いてるけど事務局長かいてない。
会計報告の会計監査の人、身内ジャン(団体からみれば)。会計監査じゃなくて会計管理に変更
したほうがいいかもね!




637 わんにゃん@名無しさん 2006/11/01(水) 16:34:53 ID:NUeB4oxm
636続きです。
定款の第3章第11条で定めている事で、理事長含め13名は正会員なので
年会費12,000円納めていることになるので、156,000円は、今回のコーヒー代は、
理事会が、認めれば使っていいかもね。会費の入金は、会計報告に記載がないので、
裏金化(おこずかい)させてるのかな。




644 わんにゃん@名無しさん 2006/11/01(水) 18:49:31 ID:FFDIZ6hq
>637
それは思った
会費をどれくらい集めているのか、が不明  




645 わんにゃん@名無しさん 2006/11/01(水) 18:54:29 ID:FFDIZ6hq
>>636
しかも事務局長はいないよね? あ〜や〜し〜い〜〜〜




650 わんにゃん@名無しさん 2006/11/01(水) 19:37:07 ID:gfkEw8xo
>>637
の続き
要するに、定款に違反して全役員(監事も含む)入会金・年会費を払っていないか
(=実質の伴わない定款を公開し、団体の信用を高めとしている詐欺まがい行為!)

支払われているのに帳簿に記載がない=不正な経理がなされている又は他の収入
と混同して記帳しているか

いずれにしても、無茶苦茶なことがなされているのは事実
これこそ正真正銘の「不正経理疑惑」では??




206 わんにゃん@名無しさん 2006/11/17(金) 01:21:23 ID:OdoM7ab7
報酬はあると定款に明記されていますが、鯔向けに、我々も無償で働いているという記載もありました(広島支部長)
報酬は寄附金の何%とかは書かれていません 
突っ込みどころ満載な、いい加減な定款なんでよねw



243 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/28(火) 09:18:37 ID:unaxZkQi
http://ark-angels.jp/teikan-new.pdf

古い定款と見比べたら、作成日は同じ平成18年6月30日なのに

何故か、9-10ページに記載されている、常任理事が減ってるのは

どうしてでしょうか?



112 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 00:50:25 ID:N0kf6O/u

AAの定款に勝手に名前を使われた人が大勢いたようだよ。
名前を使われている事すら知らない人がいました。







<犬に対する知識のなさ(2)>


200 わんにゃん@名無しさん 2006/10/27(金) 02:18:49 ID:4/XQOhWA
代表からの有難いお言葉です。

>不満を言われている方たちには、一言。
>不平不満を言われる事は、このパークに居るワンたちがどのような環境下に置かれていたのか。
>これを見ればそういうような意見が出ること事態が不謹慎ではないかとも考えます。
>もう少し、現地に行く事が遅れていたら、もっと多くのワンたちが亡くなっていたかもしれない。
>9月26日に現地に入り、レスキュー活動をしましたが、10月25日現在までに3頭が亡くなりました。
>私達が現地に入り、医者に診てもらってもこのような残念な結果が出てしまいました。

>もっと、早くに現地にてレスキューが出来ていたなら、もっと多くの犬達を助けてあげられたのに・・・。
>死んでいった子達の事を思えば、不平不満など出るはずも無い事だと思います。


もうこうなってくると、傲慢な性格というより、人間性の問題だな。
自分の無能さや不手際を認めないばかりか批判する人間を頓珍漢に非難している。
この団体はダメだな!!!




201 わんにゃん@名無し 2006/10/27(金) 02:43:27 ID:azWBzXQk
早くても遅くても、ドーベルマンを胃捻転で亡くしたのは変わらない。
これは、病気だけど病気じゃない。
胃捻転は飢えた大型犬に水をガバガバ与え、散歩し、その結果起こしたミスだろう?

もっと、自分たちがドーベルマンを死なせてしまったことを詫びろ!!
自分たちを神だとでも思っているのか???




202 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/27(金) 02:47:00 ID:1jkeSuPU
死ぬ前にたくさん食べて飲めたから
そのまま餓死するよりは幸せだった
とでも思ってんじゃないの?




203 わんにゃん@名無し 2006/10/27(金) 02:49:42 ID:azWBzXQk
かもしれんね。

胃捻転で苦しむ犬を見たことないからいえるんだよ!!と思う。
この団体、やっぱり駄目だわ




204 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/27(金) 02:55:53 ID:JRTz55lh
究極におなかすかせた犬に水とエサをそのまま
ドッサリやったってことか。

本当に愛護団体?知識として素人以下だと思うけど。




211 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/27(金) 04:48:32 ID:1jkeSuPU
AAが出て行ったら善意の鯔さん達だけが残って
逆に良かったりしてねww
AAが今出ていくなら募金も置いてくんだし。
これだけたくさんの人が動いている今、
AAは叩かれる要素でしかないかもよ。
AAはあくまでも“キッカケ”だと過去に何人も
レスしてる。




212 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/27(金) 05:01:01 ID:XTPoOmjB
>211
禿同

色んな行政に問い合わせたりのノウハウさえわかれば、もっと
きちんと切り回せるボラがいそう。世の中にはこういう組織を
より効率よく動かすことだけを仕事にしてるプロもいる。そう
いう人が愛犬家でボラに混じってることもあるだろう。レスキュー
活動が公になって丁度1ヶ月。そのくらいの期間定期的に通って
来てたボラなら、AAがいなくてもなんとかなりそうだ。

27日は元経営者を刑事告発して、記者会見を開くそうだから、
それまでは忙しかったのだと思おう。でも月末までに会計の
大雑把でいいから中間報告がなければ。。。。。




213 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/27(金) 05:42:29 ID:JRTz55lh

この団体が出ていっても、善意のボラは残ると思う。
もっとましな団体も入りやすくなって、意外と改善されるかもしれない。
究極に空腹状態の犬に水と普通のエサをやるなんて常識のない事は
普通の団体ならやらないと思う。
募金や物資の件だって怪しいし。




237 わんにゃん@名無しさん 2006/10/27(金) 11:20:35 ID:YuIWSMz4
見ていなくても、ドベのような体型の犬は、健康体の犬でも胃ネンテンなりやすいから
要注意!この事は、犬の飼い方が載っている本などにはたいがい書いています。
こんな団体なら、知ってて当たり前。他の要因(疾患)もあるかの様にブログに
書いていた方もおられましたが、獣医に聞くと、他の要因考えられなくも無いが
パークでの状況考えても、餌、水、散歩などの人的ミスと言えそう。らしい。




548 わんにゃん@名無しさん 2006/12/08(金) 17:34:01 ID:IXT+/B4K
新しいブログに「軟便の子がいますが元気」とか書いてる。

何故軟便なのか調べてるのか?

原因は何と言われてるのか?どう対処でいるのか?

それぐらいちゃんと書け!

それとも全然医者の判断を仰いでないのか?
また医療費ケチってるのか?







<愛護団体としての活動の仕方・問題>


378 わんにゃん@名無しさん 2006/10/14(土) 18:40:16 ID:qenNiHbo
警察は元管理者に対しては立件するつもりは持って無いですよ!当然行政も!
その逆は有り得るけどね〜

広島動物管理センター側の話しだが、「犬の死体が出て来た時も、AAから、警察も立ち会うから現場に来て来れ〜! と言われ、現場に行って見たら、警察は現場に来なかったんですよ! 私達もAAに騙されたんですよ〜」って泣き入れてたよ!

これでも君の誤解は溶けないかな?




15 わんにゃん@名無しさん 2006/10/17(火) 11:17:08 ID:t3ARK21D
皆、広島市などの対応怒っているけど、AAは、遺体を掘り起こす事によって、
死骸(産業廃棄物)にしてしまった! お星様になった子たち、かなんか
タイトルつけてるけど、弁護士に相談してたならも少し方法は無かったのかな
それと、一番最後のドーベルマンは、胃ネンテンで死なせたワンコだよな。
正確な情報を書いて欲しい。それと、身分詐称は、法的措置も辞さない。
書いてあるけど、約1年前のレスキューのその後の報告も載せてないのに、
約500人の追跡できるのか?譲渡されたワンコの幸せは、大丈夫なのかな?
(善意の人には、申し訳ないです。)
AAの批判ではなく、皆で、AAを監視しないといけないのではと、思ったもので。




70 わんにゃん@名無しさん 2006/10/21(土) 11:58:29 ID:s0LMzGFf
墓の中の遺体は、
AAに所有権が移動していないから、
AAは手出しできません。
捜査権が無いのに掘り返した。ただそれだけ。

ごみ捨て場のゴミに関しても同じです。
捜査権が無いのに掘り返してはいけません。

掘り返して、後は知らん、
掘り返して、虐待だ!寄付をくれ!
私には墓を掘り返す行為が虐待に見える。




152 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/26(木) 13:03:47 ID:xgIr6Jq6
だが鯔団体のあり方にも光が当たって欲しいな。
「俺たちは正しい活動をしている。だからだれにも文句は言わせない。」
みたいな「原理主義」的考え方から脱却して欲しい。へんな縄張り意識も捨てて欲しい。
そうすれば理解者も協力者ももっと増えていくと思う。
結局それが罪のないわんこにゃんこの幸せに続く道になるのだから。

いまさらだけど、やっぱり募金額や収支報告はするべきでしょう。
あと鯔してくれた人たちの名前もHP等で発表してもいいんじゃないの。(して欲しくない人以外は)

赤の他人から善意を受けたら(受けた方は)どんな形にしろ
できるかぎりの誠意をもって対応するのが、人が人として
生きていくための大前提だし、それが出来ないなら
どれだけりっぱな「お題目」をたてようと無意味だろ。




407 エージェント・774 sage 2006/11/04(土) 21:28:48 ID:rrbA63nv
ミクシィしてる人。

”トピック該当なしの話題・雑談等”を見て下さい。

本部と現地でもズレているみたい。
何考えてるんだ・・・?

(※以下、mixiより引用)
>今話題の流れと少し違うので恐縮ですが、もし何か情報などをご存知のかたがいらっしゃいましたら、お願いいたします。
>
>今回預かりをしたものですが、私が預かった子は里親さんが見つかりました。私といっしょに預かりをしたかたのところの子にはまだ見つかっておらず、今も治療などを続けてくださっており、里親さんが見つかるのを待っている状態でしたが、昨日急に、AAから、犬を早急に帰すようにという連絡がありました。里親さん候補が見つかったと言うことではなく、ただ戻せ、連れて来い・・・ということで、預かりをしている友人は、非常に怒っていました。
>
>大阪本部にすぐに問い合わせたところ、そちらでも訳が分からないということで、反対をしているものの、代表がかたくなに連れて来い、全員戻すといっているだけのようです。
>
>内部で今すでにかなり亀裂が入っているようですね。
>
>ボランティアさんの尽力で、いくらかなり状態がよくなっているとはいえ、個人の家で暮らしていて、十分なケアをしてもらっているほうが、ずっと安定した暮らしができると思うのですが、いったいどうなっているのでしょうか?
>
>ほかに預かりをしたかたで、同じようにいわれた方はいらっしゃいますか?
>大阪本部の話によると、すでに何人かのかたにそういった伝達があり、苦情が相次いでいて、対応しきれないとか。
>
>いったいどういう団体なのかと思っていましたが、団体がというより、代表夫婦が、おかしいようです。
>
>ほかにも情報がありましたら、お知らせをお願いいたします。




408 エージェント・774 sage 2006/11/04(土) 21:51:44 ID:Yheup778
本部と現地というより、代表夫婦とその他って感じじゃない?




410 エージェント・774 sage 2006/11/04(土) 22:30:22 ID:tZ34fl2C
なんかさ、ここまで色んなことが連続して起こると、代表夫婦が計算ずくでやってる
ような気がしてきた。

たとえば、こんな展開はありそうなこと

色んな波紋を引き起こして、代表VS他のAA+ボラの構図を作る

AAが崩壊

代表:怒って(振りをして)、犬を大阪に引き上げると宣言

ボラ組:猛然と反発して引き渡さないと抵抗

代表:じゃあお好きなよーに、と犬の所有権を保持したまま、大阪へ引き上げる

ボラ組:たちまち資金繰りに困って、義援金をよこせと詰め寄る

代表:ジョー団じゃない、犬を渡さないのはおまえらじゃん。
   それにこの義援金はなにも広島の犬だけに限ったものじゃないぜ

ボラ組:しょぼーん (-_-;) 代表:ウマァー (^O^)v

どーよ?




411 エージェント・774 sage 2006/11/04(土) 22:43:57 ID:rrbA63nv
>>408
ですね。
ただ、トップとメンバーが対立するような団体では今後が不安です。
即急に受け皿団体を募るべきか?と。

>>410
考えられなくも無いだけに怖い。汗
ただ、今回寄付された方の中には著名人もいるので、
下手に持ち逃げは出来ないのでは?と思います。




414 エージェント・774 2006/11/04(土) 23:27:17 ID:UqF9o0xk
現場のボラさんが立ち上がってくれないかな?
もう代表夫婦はいない方がワンの為だよ。




417 エージェント・774 2006/11/04(土) 23:41:51 ID:tCQGuVew
414に同意。
広島の支部長も、大事なことは耳に入らないと言っているし。
10頭の犬たちが突然広島へ戻されたり、パーク内で何かが
起きている気配が感じられる……。




419 エージェント・774 2006/11/04(土) 23:48:52 ID:x89QEJUQ
>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。




421 エージェント・774 sage 2006/11/04(土) 23:56:05 ID:qZzz2Lak
>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位?を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った ○○○




423 エージェント・774 sage 2006/11/05(日) 00:02:41 ID:nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。>現地。




451 エージェント・774 2006/11/05(日) 12:41:20 ID:n3kT9EMF
アークエンジェルズは、ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。




452 エージェント・774 sage 2006/11/05(日) 13:17:22 ID:PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。w

>ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。

AAの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・




453 エージェント・774 2006/11/05(日) 13:26:55 ID:n3kT9EMF
>>452
>AAの代表がワンマンだけじゃなくて
>話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・

そうなんですよね、アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて、それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。




456 エージェント・774 2006/11/05(日) 16:24:51 ID:b0BvzfSH
AAのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。

無給スタッフのいる個人商店みたいですね。




368 わんにゃん@名無しさん 2006/11/28(火) 16:07:00 ID:gDMKUdNT
これって本当???

435 :おつかいの途中ですが幼女です:2006/11/28(火) 14:57:03 ID:eJqfdgJr0
第一報でN即にスレが立った時に
・実際は地元の団体が動き出していた(ただし人、モノ、金が足りなさすぎ)
・そこへ突然、林一派が乗り込んできた
・それまでにいた他の団体を徹底的に排除、支援申し出も拒否
・マスコミに「俺たち以外に誰も動かなかった」と吹聴しまくり

という書き込みをいくつか見たわけだが。実際どうなんだ?
マスコミ=募金お願い里親募集の報道は必要だったと思うが
AAでなきゃ出来なかったのか?AAいらなかったんじゃ?




369 わんにゃん@名無しさん 2006/11/28(火) 16:08:46 ID:CyFzrQAf
>>368
すべてホント




371 わんにゃん@名無しさん 2006/11/28(火) 16:15:31 ID:dD/UTeNm
>>368 ホントだと思う
AAが大々的に発表する前に、ドッグパークに通って世話をしていた人のブログを複数見た事ある。
それが地元の個人なのか団体なのかまでは記憶にないけど・・。







<シェルター>


267 わんにゃん@名無しさん 2006/10/21(土) 02:03:13 ID:900h58ff
大阪事務所のおばちゃんが「スタッフは自腹をきっている。
このままでは自己破産してしまいそう。
今、シェルターをつくるために田舎の山を探してる」って言ってから
そのうちそちらにお金は流れていくんでしょうね。




268 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/21(土) 02:48:08 ID:GmMODlOm
>240
>267

シェルターはHP見ると別口で募金受け付けてるよね?
医療費目的で募金かけたんだから、おかしくね?




343 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 00:44:17 ID:vszgP9jM
あの、シェルターを作った場合の不動産の名義は誰になるのでしょうか?
代表の名義なら、寄付金で個人の財産を作るってことにはならないのですか?




347 わんにゃん@名無し 2006/10/28(土) 01:05:06 ID:znWr3SNI
>343
不動産の名義=団体名義にするなら、個人の財産にはならないよ。

だから、不動産取得税とかもすべて団体に請求が来る。
それを、寄付金から払うのかどうかは団体しかわからない。。。。




348 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 01:08:44 ID:8jpm3eOc
団体名義って言っても個人的に名乗っているだけで、登記とかは
団体名で出来るものなんですか?




353 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/28(土) 01:15:17 ID:Aj1i9a92
>>348
土地や建物の登記は、NPO法人格を所得しないと団体名ではできない。




376 わんにゃん@名無しさん 2006/10/28(土) 06:24:17 ID:Ctx7fu6/
>任意団体が不動産登記する場合、代表者個人の名義でしか登記できません。
>土地や建物の登記は、NPO法人格を所得しないと団体名ではできない。

私も寄付してしまったのですが、個人的な持ち物になるのは反対だなぁ…。
いくらレスキューの為とはいえ、寄付金で個人的財産を作るのはいかがな
ものでしょうか?
他の寄付した人は平気なのかな? 私だけせこいのかな???




215 わんにゃん@名無しさん 2006/11/11(土) 11:57:14 ID:a/tCzBsE
ナニゲにシェルターがあれば、多くの犬を助けることが出来るという
幻想に陥っておられるようだが、それは間違っている場合も多いよ。
シェルター思想は、協力者が少ない場合に適応される最低限の
ライフラインの確保という意味でしかない。
本来は、一時預かりのような一頭一軒的なケアが一番望ましいのは
言うまでも無い。
シェルターの場合は、犬は「家族」という単位から離されることになる。
欧米の場合も、預かりを出来る人が確保できる場合は、そちらを優先する
ケースは多い。
シェルターを望むのは、受け入れより犬側が圧倒的に多い場合であり
日本のような環境の場合、教育によって、それを逆転させることは可能。
また、シェルターを強く望む者のほとんどは、自分が運営側にいることを
想定した希望であり、それはすなわちアニマルホーダー的性癖の存在を
臭わせるケースも少なくない。
実際に、いくつかの保護団体のケースでは、代表の気に入った犬やネコを
多数、譲渡せずにケージ飼育して保管しているケースも少なくない。
シェルター発想の危険性を、再度確認すべきではないかと思う。




221 わんにゃん@名無しさん 2006/11/11(土) 12:42:44 ID:y3PY1iG6
シェルターの資金になるなら、今回の医療費目的で集められた寄付金はそれに流れてもいい、
って言ってる人達さ、理想ばかりでなく現実を見てよ。
現地ボラや団体と関わってきたホストファミリーらの不満の声が続けてあがる中、
パークに連れてきてる自分の飼い犬のしつけさえできてない代表夫婦の作るシェルターなんか、
ドックパークの二の舞と思われ。人の財布じゃないんだよ、
全国皆さんの善意のお金。




274 わんにゃん@名無しさん 2006/11/11(土) 19:22:03 ID:A4jnqKxR
シェルター作る資金集めたわけじゃないんだし、募金の支出明確にしてもらいたいね。
広島の犬にほとんど使われてないなら、違法にならの?




275 わんにゃん@名無しさん 2006/11/11(土) 19:36:50 ID:g3WdTk/T
>>274
そうだよなぁ〜
このかわいそうなワンちゃんのために
治療費をといって集めた募金だよね
シェルター作るとかアニマルポリスとか毛皮とか
それはまた、各人 考え違うかなと
私はシェルターについては>>215に同意しているもんな




276 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/11(土) 19:50:17 ID:2+yw9bJ+
>>268
うん。
だからちゃんと情報を開示して欲しいっていうのはそこ。
シェルターも考慮してるならそう言えばいいし
(それに協力する気のないひとは寄付しないで済む)
実際に医療費が枯渇しているならそう言えばいいのに
なんら情報がないのが良くないよね。




277 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/11(土) 19:56:36 ID:q4Om1gIw
>>276
医療費が枯渇なんてありえないけどw
黙っていたいから、黙っているんでしょうよ どんなに言われてもね
シェルターだって本気で作りたいと思っているのかどうか・・・・。




426 わんにゃん@名無しさん 2006/11/12(日) 21:06:06 ID:czATbKxV
マスコミさん、いろんな事情があるでしょうが、これだけの
問題がある団体をどうして叩かないの?
ワクチン未接種、フェラリア未検査、
未不妊、所有権義務の狂犬病未予防
まして、獣医師無免許で薬処方、寄付金の収支公開せず・・・。
数日前のボラとAAのミーティングで、
地元ボラが言うには雪が降ればボラの人は
まったく車が上がれないそう・・・。
んでもってボラが、私達なしでこれだけのワンコの世話を
AAスタッフで、できるのか?と質問したら、副代表のF氏が
即答で『そのつもりです!』と笑顔で自身満々で答えたそう。
さらに、現パークをこのまま使わせてもらえるなら
西日本最大のシェルターを目指してらしいよ。
西日本の行政機関からの引き上げをしたいとさ。
嘘じゃないぞぉ〜。そこにいたボラがみんな聞いてるよ〜
なにをたくらんでんだい?
林夫妻にはとっておきの事業だもんね。
その周りのコバンザメ達も、住み込み信者のように
おいしい蜜が吸えると思ってんだよね。
早く気付けよ〜。ボラに何気にやさしくして、情報を
事務所に送るやつがいるらしいよ。完璧工作員じやねーか。




431 わんにゃん@名無しさん 2006/11/12(日) 21:34:02 ID:cU4vQOkM
西日本最大のシェルターって、いつまでも無償のボラが通ってくれて寄付が全国から集まるとおもってるんだろうか?今みたいな調子じゃ早晩世間に見離されるよ。




443 わんにゃん@名無しさん 2006/11/12(日) 22:53:13 ID:czATbKxV
(※中略)
将来大型保護シェルター化の際は
雇用制度でできる、かもしれないと匂わせているらしい。
そのメンバーは夫妻と男女合わせて6〜7人いるらしい。
先ほど入った情報だが、先日ミーティングで、
この先、この寒い環境で、どうお考えですか? とボラが聞くと
『パーク近辺の廃校も考えています』と自身たっぷりに答えたと。
でもボラから
『現在広島市で廃校はありませんが・・。ちゃんと調べました?』
と。
F氏はえっ?そう?と超苦笑だとか。
その時の林妻、その質問したボラを超にらみ倒しだったそうです。コワ。




422 わんにゃん@名無しさん 2006/11/18(土) 13:12:52 ID:0TM+TOj2
シェルター作って犬たちをたくさんレスキューできたとして、
誰がその犬の世話をすると思っているんだろう?
いつまでもボランティアが集まると思っているなら相当
おめでたいよ。
もともと小さな団体なのにDPの二の舞にならないか
今から心配。



974 わんにゃん@名無しさん 2006/11/30(木) 13:27:10 ID:9YuShVR4
>>972
余ったお金で、本当に犬の為になるシェルター作るなら良いと思うけど…、
VTR見てると林がちゃんとした、シェルターなんて作るなんて思えんよな。

大体、真面目なインタビューの時タバコは無いだろ、どう考えても胡散臭いDQNだ!!

治療が必要な犬の里親に、ちゃんと援助しろよ。ボロボロの犬の里親になった方も居るんだろ。




977 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/30(木) 13:48:37 ID:EvwAIhE/
>>974
>余ったお金で、本当に犬の為になるシェルター作るなら良いと思うけど…、

それなら、シェルター作るためにお金余らせるのはどう?




984 わんにゃん@名無しさん sage 2006/11/30(木) 14:09:26 ID:+7iKNvNQ
>>974
私はシェルター費用の1〜2千万
の1千万の違いは何処から出てるの?
どれくらいの大きさの物を作るかも考えてるのに
いくら掛るか解ってないっておかしくないか?







<愛護団体としてのあり方 〜他の愛護団体の締め出し・独占〜>


21 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 11:24:49 ID:3TrF6xCB
AAは他の動物愛護活動者が入ろうとしてたのを妨害したんだよ
妨害と言うと言い過ぎかも試練が、
事実、他の愛護活動者の行動を自分達のやり方と違うからと中傷し
自分達の活動を邪魔するな的な感じで介入してきた
中傷コメントは現在削除されてるけどな
しかもその愛護活動者にはAAのやり方に従うまで
今回の保護活動に参加させないとまで言ってた




25 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 11:38:10 ID:R0aJ79qR
>>21とかぶるけど
それは自分も聞いたよ。
犬種団体に支援は求めてきたのに、その後AA側となかなか連絡も
取れないから状況も把握出来ずにその犬種団体側も大丈夫かどうか
心配らしい。
疑ってるという意味ではなく活動の仕方に問題有りと思ってるっぽい。

数が多過ぎてAA+個人鯔だけでは最初から無理があったかもね。
どうせなら、他の活動者とも協力してAAの林氏は自分で死体掘り返したり
するんじゃなく、総括として全体を見るべき立場なら良かったのに。
組織で上に立つのに向いてない人なんだろうね。




26 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 11:38:12 ID:3TrF6xCB
>>23
その愛護活動者はパークの犬を保護しようと頑張ってたけど
AAの妨害によって自分達だけで動くことができなかった
パークの人間を告発する!とかよりも、犬の命を大事にしてる人だから
AAのやり方(マスコミを味方にとにかく騒ぎ立てるのが先)とは相容れなかったんだろうな
その愛護活動者はそれでも犬を助けたいからって
一般鯔としてパークでの作業に参加してる
私はその愛護活動者から逐一その経緯を聞いてたから
AAをあまり信用できないけどな




34 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 11:58:23 ID:a3n6tf+2
>その愛護活動者はそれでも犬を助けたいからって
>一般鯔としてパークでの作業に参加してる
立派な人だね。

その人も「結果、犬が救えるなら」と自分の中で折り合いつけられたのでしょう?
ここで外野が「誰が救えばいいか」でいがみあってるのって
情けないと思うけど。




39 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 12:19:45 ID:3TrF6xCB
>>34
たしかにそうなんだよね
ただ、AA以外の愛護活動者が何もしてなかったわけじゃないってことが
言いたかったんだ
わざわざAAが大阪から来てるのは、地元の活動者が何もしてないからじゃないぞって。
地元の愛護活動者で「組織が小規模だから」って理由でAAにSTOPかけられた人も居るってこと
愛護活動を他の愛護団体にSTOPかけられるって理屈がよく分からないんだけどな
とにかく、一般鯔としてでもレスキューしたいと思ってる子は偉い
私はパークの活動には間接的にしか参加してないけど
愛護センターからの保護活動を手伝ってる、AAからしたら「ちっせえな」って感じだろうが




66 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/12(木) 14:53:03 ID:a3n6tf+2
>>39
>ただ、AA以外の愛護活動者が何もしてなかったわけじゃないってことが
>言いたかったんだ
うん。
地元が以前から随分動いてたのは知ってるよ。
過去スレにもその話は出てた。
相手が相手だけに地元は動きづらくて辛かったと思うよ。

>地元の愛護活動者で「組織が小規模だから」って理由で
どの程度の規模かはわからないし
他にも理由があったのかもしれないし
本当のところはわからない。
(確かに小さいところだと難しいかもしれないよ)

だから
>AAからしたら「ちっせえな」って感じだろうが
って思わない方がいいと思う。嫌な気分じゃない。自分でも。




556 わんにゃん@名無しさん 2006/10/15(日) 23:16:38 ID:sHM9CEM5
実際、他の愛護団体から評判悪いみたい。
「全部AAだけで運営する」みたいな感じでタッチできないとか。




836 わんにゃん@名無しさん 2006/10/17(火) 07:45:55 ID:CsDRdAhh
単犬種レスキュー団体からの保護申し出を断っているのはなぜ?




703 わんにゃん@名無しさん sage 2006/10/23(月) 13:16:18 ID:HBaFtWqj
しかし、なんで単犬種レスキューの引き取りの申し出を
うけつけないんでしょうか?
そっちのほうが犬にとっても人にとってもメリット多いと
思うんですが・・・




117 エージェント・774 2006/10/31(火) 03:19:40 ID:OJZKWrXw
広島のパークから、AAとの連携で
ハッピーラブズにレスキューされたラブたちの
医療費がふくらみ、資金不足に陥っているそうです。

AAのサイトの「報告」のページでも
『ご協力頂いた動物関連及び動物愛護団体』として掲載されている団体です。

http://www.happylabs.jp/




118 エージェント・774 sage 2006/10/31(火) 04:16:29 ID:Xsu1dFOY
>>117
ttp://www.happylabs.jp/piyo/syu/syusi17.html
収支報告がとても詳しい
一頭分のだいたいの初期検査費用が判るな




125 エージェント・774 2006/10/31(火) 09:25:48 ID:w5h1Idwu
>>117
AAがお金まわせばいいのに




129 エージェント・774 sage 2006/10/31(火) 12:59:03 ID:nxpnzAYQ
>>125
「支援金は一切まわせません」
って話に了承できた団体だけが
レスキューに入れてるから、
たとえ募金余ってもまわしてはもらえないよ。




384 わんにゃん@名無しさん 2006/11/28(火) 16:40:23 ID:QjYJvLry
他の鯔団体が関われなくて締め出されるってオカシイよね。
行政が間に入るべきだよ。




519 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 22:24:00 ID:G3XhQMrQ
広島の保護団体ってないのかな??
あったらボラさんに協力してあげてほしい。




523 わんにゃん@名無しさん sage 2006/12/03(日) 22:33:01 ID:wAylFSmQ
>>519
広島の保護団体は、AAによって締め出されている




525 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 22:41:55 ID:G3XhQMrQ
>>523
やっぱな〜;
でもそこで引き下がってほしくなかったかも。
だって締め出しくらう意味が分からん。
ちゃんとした理由があったんなら教えてほしいもんだわw
「なんで締め出しくらったんですか?」
って誰か聞けない?




526 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 22:43:36 ID:GFFvB9rR
>>525

募金独り占めしたいからにきまってるやん




527 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 22:45:26 ID:sm7Hhzth
共同になると会計明瞭にしないとまずいもんな
犬の頭数も曖昧に出来ないし




528 わんにゃん@名無しさん 2006/12/03(日) 22:52:17 ID:G3XhQMrQ
>>526>>527
そらそぉか。
足し算引き算できんけど金は大好きやもんなぁ
最悪。




530 わんにゃん@名無しさん sage 2006/12/03(日) 22:56:15 ID:MaHDeoJS
>>527
NPO法人格の愛護団体なんかに入られたら収支報告が義務になるそうだし
経験や知識でも鼻で'笑われちゃうような人たちでしょうし