劇団joyより今回の件に対して公式回答


joy書面より

今回の公演は、自主公演であったこと、公演が終了していることから、
チケット代金は全て公演経費(劇場代・稽古場代・道具代・運搬費・スタッフ代など)
として使用されており、収益は上がっていないのが実情です。
ですが、この件に関しましてお時間を頂き検討を重ねた結果、
ご希望の方にはご返金させて頂きたいという結論に達しました。
お手数をおかけして誠に申し訳ありませんが、下記の方法でご連絡ください。

この度の公演、お客様に楽しんで頂きたいという気持ちは本当でした。
しかし私どもの根本的なモラルが欠如していたことは、
皆様のご期待に著しく背くことでありました。
本当に申し訳なく思っております。
また、私達3人の強いお願いを聞き入れ、演出を引き受けて下さった恩師である中尾さん、
そしてスタッフ・出演者の方々にもご迷惑をお掛けすることになってしまいました。
私達は今後の人生や活動の中にも今回の反省を念頭に置き、
二度とこのようなことがないように努めていきたいと思っております。
本当に、本当に申し訳ございませんでした。

追記
尚、本公演は私どもの自主公演であり、
出演者の各所属事務所様には無関係でありましたことをお伝えいたします。
各事務所様には本件でのお問い合わせはお控え頂くようにお願い申し上げます。

2006年10月11日
尼子真理
小林貴祐
櫻井孝宏

(3人の署名は直筆と思われる。他の人の責任については前述のだけで、ぼやかした感がある。差出し住所は歌舞伎町)








 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:40:26
パクライ黒判定ktkr

ファンブログで今日joyから来たという詳細メールの内容見た。
以下メールの内容一部分だけ抽出↓

当公演『ETERNITY』は、尼子真理が企画し、
小林貴祐が、脚色・改題いたしました。
櫻井孝宏は三谷氏の作品であるという認識があったことから、
責任者の一人として名前を連ねております。
公演終了後の9月6日に、三谷さんの事務所より無許可上映に対する
ご注意があり、先方様に謝罪にお伺いしました。
厳粛なるご叱責を頂き、全ての事実報告、公演資料、台本の提出、
そして謝罪文内容の御監修、御承諾を頂きまして9月21日付けでの
ホームページ掲載となりました。
後日、三谷さんから直接お会いする機会を頂き、お話しさせて頂きました。
その際に謝罪を受け入れて頂くことが叶いましたことも重ねてお伝えします。

joyは3年以上の無期限休止(事実上の解散)、
希望者に返金するって(連絡先掲載有り)






 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:50:41
> joy 櫻井孝宏・小林貴祐・尼子真理
謝罪文の名前表記>>362の内容だったら順番逆じゃね


 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:19:13
>>365
ああいった文書の表記には何パターンかあるらしく、
最後の人に大きな責任がある場合もあるらしい

まぁ3人とも知っていてやったという時点で同列という
判断かもしれないけど


 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:07:56
>公演終了後の9月6日に、三谷さんの事務所より無許可上映に
対するご注意があり、 先方様に謝罪にお伺いしました。

舞台の元ネタが三谷作品だという話が櫻井本スレに書き込まれた
のが9月5日深夜同日夜、三谷スレにその流れがコピペされてる

2ちゃん見て動いたんなら仕事早いな三谷事務所www


 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:31:28
>>386
それ以前にその時点で降板申込みしてれば、
新番もまだ降りれたんじゃないか…?
9月頭なら、別な役者で録り直し可能だろ


 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 01:48:47
>>387
俺もそうオモタ
つーか、そうなってくると俺は聞いたことはないが
注意後から謝罪までの間のラジオでの様子とかも気になるな



↓本(ファン)スレより↓



 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 17:31:37
つまりその3人以外は知らなかったってことでFAなわけだ


 130 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:01:52
自分のところにはjoyから封書できたよ
ちなみにメールはきてないけど
人によって違うのかな?

内容は既に出た感じだけど
自分的に気になったのは
“収益は出ていない”けど“希望者には返金する”
ってこと。
収益関係なく返金するのが筋じゃないのかと
と同時に収益のこととか書かれても
観客側には一切関係ないことだよね?
なんかすっきりしないんだけど…
普通に“返金する”だけ書けば良いのに
付け足しでスマソ。

あと今回の件は事務所は関係ないから
事務所への問い合わせもやめてくれみたいなこともあった


 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 18:36:43
事務所は関係ないというのは通らない
所属しているという意味がわかってるならな
管轄してる仕事以外のところで不祥事を起こしても
対応するのが事務所


 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:19:08
うちにも文書きた。

行った方に質問だけど、返金希望する?
自分はすぐに希望メールするつもり。
お金が欲しいんじゃなくて、
盗作舞台をお金払って観にいったなんてイヤだから。


 138 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 20:39:08
自分観に行ったけど、返金希望はしないな
今回のことは残念だったけど、見終わった直後は満足してたから
今後の活動を見守っていくつもり
スマソ、言葉が足りなかった。
盗作だって知らなかったわけだから、
見た直後は楽しかったって気持ちだったんだ。
一ヶ月近くたって「盗作でした、ごめんなさい」って謝られても、
正直な気持ち、困るわけだ。
じゃあ楽しかったって感じた私の気持ちはどうなんだよorzって。
楽しかった気持ちに泥を塗られたわけだしさ……。
かといって金返せふじこふじこっていう気分にもなれないんだわ。
ゴメン、うまく言い表せない…orz


 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/13(金) 22:47:09
謝罪文の最後に直筆サインがついてることが
嬉しかったなんて言えない・・・

私も返金は希望しない
あのときの演技、楽しんだから


 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 00:27:31
わかってて止めず、改題・脚色で乗り切れると思ったってんだから、
客層を侮ってたっつー事だよな。
どうせアニメしか見てないんだろ?みたいな。
10年前の演劇なんか見たことある奴いねーだろ的に。
要はナメられてたんだ。


 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:30:38
>>125

>櫻井孝宏は三谷氏の作品であるという認識があったことから、
責任者の一人として名前を連ねております。
これの意味が分からない

なんで三谷の作品のぱくりだから責任者の一人に名前を連ねるんだよ
意味が分からないんだが


 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 02:50:14
>160
「三谷氏の作品を無断上演することを了承していた」

のが、責任者に名前を連ねた3人ってことだろう。
逆に言えば、他のメンバーは知らなかったってことなんじゃないか。


 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 04:01:47
劇団員が全員知ってたら、謝罪文の最後は劇団名がはいり、
事務所が知ってれば、事務所名が入る。


 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 08:38:48
自分のところにも届いてない。
届いたら、返金は希望する。

上の方で「返金は希望しない」と言っている人たち、
あくまで個人の考えだけど、みんな返金してもらってほしい。
今回の件はそれだけひどいことなんだって、
主催側にちゃんと伝えないと。
楽しんだからいいや、と思っているなら、そのことを主催に伝え
主催側の著作権違反に異議を唱えるために
返金してほしいと訴えればいい。
返金してもらったからといって、とやかく言う権利がなくなることはないよ。

つかさ、本来なら主催が自主的に全員に返金するべきだよね。
その部分、ものすごくモニョってる。

自分も正直、見たときは楽しかったので(三谷作品は知らなかったし)
その分今回の件は心底がっかりしたと、そう添えて返金要求する。


 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 09:39:15
正規ルートで参加した人→代表者に封書
(地域によって到着にバラ付きあり)
joyのメールアドレスに問い合わせ→メールにて個別返信

だとオモ。


 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 09:52:01
>当公演『ETERNITY』は、尼子真理が企画し、
小林貴祐が、脚色・改題いたしました。
>櫻井孝宏は三谷氏の作品であるという認識があったことから、
責任者の一人として名前を連ねております。
3人共、責任はあるが
悪い順をあえて並べると小林>尼子櫻井か?
けど櫻井さんもなぜ三谷の作品だと分かって、
無断だと知りながら演ったのかがどうしても理解に苦しむ。
後々、問題になるとは全く思わなかったのだろうか。
本当に本心が知りたい。


 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 12:05:30
>>171
全く同じ意見。

ファンブログに
「まさか返金を希望する人なんていないよね?
収益ないのにかわいそう」
って書いてる人いたけど、儲けていい舞台じゃないでしょ。
かわいそうなんて全く思えない。
観客には収益なんて関係ないのに、あの文書はかなりモニョったよ。
儲かってないけど、問合せあったから希望者には返金する…
普通は自主的に返金すべきだろ。

別に返してほしかったわけじゃないが、
あれ読んで返金希望することにした。


 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 13:02:20
返金に関しては、自分も返金する。確かに楽しかったと感じたが、
楽しかったということも、観たということさえ、
自分は恥ずかしくて二度と言えないし、思い出したくない。

「楽しんでもらいたい気持ちは本当だったんです!」と訴えられても
最初から最後まで、観客を後回しにし、ないがしろにしていると感じる。
楽しみたかったのは、楽しかったのは自分達だけだろ?
という印象しかない。
行動が真逆だということに気付かなかった
幼稚で自己中心的な30代の集団。
自分に出来るささやかな制裁として返してもらう。

>>183
>まさか返金〜
そんなバカ放っておけ。
今回の事で、自分の意見と違うから、
他ファンに意見・批判するほど愚かなことはないよ。
批判、擁護、どっちサイドでもね。


 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 15:55:37
今頃返金対応って遅くないか?
三谷さんとの話が終わってすぐ返金対応するならわかるけど今ってorz
joyの対応にしろ、事務所の対応にしろ
言われたからやります感がどうしてもしてしまう
どれもこれも反応見てから対応ってかんじがして
そういうの見てると本当に反省してるんだろうかと疑ってしまう


 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/14(土) 16:19:41
>>190
同意
自分も疑ってしまう
今までの対応全部が後手後手に回ってる気がするし
本当に反省してるっていうのが感じられない
本来今回送られてきた文を数週間前の第一報の時に読みたかったな

それに「利益が出てないので〜」の件は自分も本当にいらないと思う
いい訳なんぞ書いてないで、全員に返金しろと
自分は返金してもらうよ
返金することで、許してしまうんじゃないかっていう意見もあるとは思うけど
責任はきっちり取らせないといかんと思うよ


 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 14:25:12
封書が届きだしてからスレが停滞気味なのは
やっぱり櫻井さんが黒だった事がショックな人が多かったからなのかな
自分は封書を読んでから、いろいろ複雑になってしまったよ

今まで誰がどう盗作に関与していて、三谷さんの作品だって
どの程度認知してたか明らかにされてなかったから
名前が売れてる分、櫻井さんで客を呼んだふしもあって
だから責任者に名前を連ねる事になったのかなって思っていたから
そんな事をする人じゃないと信じていた分、今とても複雑な心境


 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 15:57:04
俺はむしろ櫻井が言いだしっぺでなかったことに少しホッとしたよ。

この封書の情報が出るまでは、櫻井が自分でやりたいと言い出して
台本も書いたんだろ、とまことしやかに言われてたからね。


 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:01:31
櫻井さんは三谷さんの台本、改変、改題まで知ってて黙ってて
演じたってことでしょ。
どう考えても同じ罪。謝罪文にも著作権の侵害だと
分かっててみたいなこと書いてたし。
普通の大人の考えがあったら「そりゃまずいよ」となるはず。
小野坂さんも最初は改変、改題のことは知らずに
三谷台本そのまま演じて、そんなに三谷作品が好きだったら
みたいな空気だったけど途中で改変、改題に気づいてびっくりして
「なんでそんなことしたんや!」って半分怒るみたいに怒鳴ってたしな。
でも自分はそこが一番理解できないところ。
櫻井さんにも一番そこが聞きたい。
分かってて本当に何も思わなかったのかと。


 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 17:51:18
結局、誰が止めようとして誰が反対を押し切ったか、
それを一番聞きたいよ。

誰も反対しないはずはないし。

もちろん最終的に止め切れず上演したのは皆の罪だけど。


 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:39:37
そんな下っ端の劇団員の事なんてわざわざ公表しないだろうね、
常識的に。
責任を取るべき立場の人間が責任を取る。
それが組織ってもんでしょ。


 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 18:55:40
>>223
気がついて止めようとした人間がいるなら、
おそらく最初に降りてるだろう。
1回も公演うってない劇団に専属の役者なんかいるわけないし、
出演者は皆 声優事務所や他の劇団という本業を持っている。
サラリーマンのように生活の収入源をおさえているならともかく、
1回こっきり の芝居がやばかったらまず逃げ出す。
稽古に割く時間を考えたら、この芝居でもらうギャラよりも
バイトしてたほうがまだ収入いいだろう。
残っていたのは盗作とわかってそれを支持してた奴と
気がつかなかったおまぬけさんだけだと思う。


 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/15(日) 19:13:08
>>226
降りたくても降りることのできない立場だったり、うまく言いくるめられて
大丈夫だと勘違いした、という可能性もありますよ。

81が発表しないのにも必ず理由が存在するはずだし。


↓81プロデューススレより↓


 428 :声の出演:名無しさん :2006/10/13(金) 21:58:07
>今回の公演は、自主公演であったこと、公演が終了していることから、
>チケット代金は全て公演経費
 (劇場代・稽古場代・道具代・運搬費・スタッフ代など)として
>使用されており、収益は上がっていないのが実情です。

「利益出てないけど」なんて部分いらないね
joyの金銭的な裏側なんて聞いたってしょうがないし
「赤字になるけど返金するよ」って何かいやらしいな


 430 :声の出演:名無しさん :2006/10/13(金) 22:18:26
>>429
現状においてこの件に対する問い合わせ窓口が皆無に近いのに
これじゃ「もう問い合わせすんな」と言ってるも同然だよな


 438 :声の出演:名無しさん :2006/10/13(金) 23:55:04
はっきり言って、
赤字になるから問い合わせてくる連中にしか返金したくありません、
引っ込み思案な奴は泣き寝入れ。
と、言ってるようにしか見えない。
赤字だろうがなんだろうが大々的に返しますって
謝罪文のところとか分かり易いところに載せて当然だろ。

自動車会社がリコールを発表せずに欠陥を指摘してきた
顧客にのみ教えてるような感じ。


 442 :声の出演:名無しさん :2006/10/14(土) 00:19:57
>>440
じゃあ返金の話は一応筋は通ってるか。
なんか赤字云々で同情してくださいって盗人猛々しい態度が、
反省するのと同時に本当に嬉しかったと近いものがある。
本心が見え見えで実に腹が立つま。
損得勘定ではこういう事態がまた起こるのは避けたいと思ってても、
倫理的には何とも思ってなさそう。


 449 :声の出演:名無しさん :2006/10/14(土) 06:55:53
パクライが筆頭なのは
シットコムやりたいつったのがこいつだからなんじゃないか?
まあ、もう書いてあるけどやっぱ知っててやったんだな。

あと他の人のこと知るすべはほとんどないけど
せめてあの2人はなんとかしろよ。パクライだけ表立って
処分はさすがにおかしい。


 452 :声の出演:名無しさん :2006/10/14(土) 08:02:19
ぱくりと分かっていて公演したんだから関係者は干されても
文句は言えないだろうな、特に櫻井氏はバレた時に与える
影響の大きさを 考慮すべきだった。
名前が売れてるんだからこれから先、もう2度と舞台公演は
出来ないかも知れないし呼んでもらえないかもね、
芝居好きな人間にとってこれは辛いだろうな。


 455 :声の出演:名無しさん :2006/10/14(土) 08:45:13
>>452
事務所にとっては逆に良いことでもあるんだな。
何の得にもならない個人活動を全面的に禁止できたし、
貸しをつくったことで今後言う事をきかせやすくなったし。
確かもう長いあいだ事務所とうまくいってなくて、
他の事務所へ移る意志もかなり本気だった。
言い方はわるいが事務所にしてみるば案外ばんばんざい、なのかも。
だから疑われるんだな。
まあ、対応の悪さと、秘密主義が一番の問題なんだが。
いい加減隠してることを全部出したほうが良いんじゃないか?

・不明部分をはっきりさせる。
・関係者全員出す。

これだけで全然違うと思うな。

あと気になったんだが、今回の件に事務所が関係ないというなら、
何故今81が主導権を握ってるんだ?


 486 :声の出演:名無しさん :2006/10/15(日) 09:51:01
あの芝居には関係者席があってもちろん演劇方面の人間もいた。
バレないと思うにはあますぎる。

それに事前にストーリー等を伏せていておかしいと思わないはずがない。
やはり関係者全員知っていたとみるべきだな。

ともあれ。
・今回の上演を止めたヤツ

・反対を押し切って決行させたヤツ

これは必ずいるはずだ。


 493 :声の出演:名無しさん :2006/10/15(日) 13:56:56
>>486
関係者って言っても身内や知人しかこないと思ってたんじゃないの?
で、バレないと思うには甘すぎたからバレたんであって、
バレることを前提にやろうと考えてたと思う方が不自然だろ

それに何の説明もない段階では関係者が
全員知っていてたと考えられても仕方ないが、
とりあえず櫻井は知っていてやったということで謝罪文に名前が出た
という説明と 中尾、スタッフ、出演者に迷惑をかけたという文章から
事実はどうか知らないが、
他の人間は知らなかったと考える方が自然だろ

ま、事前にみんなが知っていたと仮定するなら止めたヤツもいるだろうし、
押し切って決行したヤツもいるんじゃないの?



 690 :声の出演:名無しさん :2006/10/21(土) 14:20:21
近くまで行く用事があったので、
先週届いたjoyからの封書記載の住所まで行ってみた。
べつにそこにjoy制作部なるものがあることさえ確認できれば
良かっただけだったんだが

そこにはjoyの「j」の文字もなく、
代行で郵便物の受け取りをしてくれる業者があっただけだった…

住所を明かせない理由は分かるけど、郵便局留や私書箱ではなく、
有料の民間企業を使う意味はどこにあるのだろう
収益の上がっていない中、
希望者には返金しようとしている今の状況で

ちなみに封書の住所は歌舞伎町、消印は世田谷、10/12日付


 691 :声の出演:名無しさん :2006/10/21(土) 15:13:45
>>690
局留は、郵便局に行けないと、差出相手に戻ってしまうし、
私書箱は、一定数行かないと利用できないはず。
どちらの場合も、郵便物が届いても郵便局から連絡はないし
返金もメールで連絡するんだから、郵便物は数多く来るわけはない。
受け取り代行でも別にいいんじゃない?


 692 :声の出演:名無しさん :2006/10/21(土) 21:22:30
>>691d
そうなんだ、ひとまず納得したw
自分としてはメールとかが本当にjoyの人達に届いているのか
確認したかったんだけど、結局ムダ足だったか…残念






劇団joyの正式報告として

尼子真理氏が企画
小林貴祐氏が脚色・改題 
櫻井さんは三谷氏の作品であるという認識は有り

中尾氏・スタッフ・出演者は無関係

劇団joyは3年以上の無期限休止(事実上の解散)
収益は出なかったとの理由で希望者には返金
するとの事
81プロは今回の件に対しては無関係なので問い合わせはしないで欲しいとの事。






この度の公演、お客様に楽しんで頂きたいという気持ちは本当でした。
しかし私どもの根本的なモラルが欠如していたことは、
皆様のご期待に著しく背くことでありました。


本当に申し訳なく思っております。






という一文があるが
最初から最後まで、観客を後回しにし、ないがしろにしていると感じる。
という本スレからの文章などから
結果的に観覧客・ファンに重い気持ちを残している事は否めない。

そして収益が上がっていないという理由で
希望者にしか返金しないという対応にも疑問が残る





10/28 返金が成されたと言う報告はされていない。

11/7 『泣`ェリーベル』にて櫻井さん出演復帰。
(自粛終了)
       7日現在。返金がなされたという報告はまだ無い。
      
(11月末迄受付期間の為12月頃から開始と推測される)


12/9 返金の報告がスレでされ始める。返金開始
joyからのメールを受け取った人物のスレでの報告によると
〜15日迄には完了している模様